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alguien que me salve

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La propuesta es que podamos subir nuestras fotos, y que cualquier usuario nos pueda dar su opinion de manera objetiva, pero tambien los "como" y "porque" de la critica. Cualquier tipo de comentario que salga de las normas esta sujeto a ser eliminado.

La condicion para publicar una critica es dar una solucion al problema. Si subimos una foto fuera de foco, y una de las criticas es "tu imagen esta desenfocada", el critico tambien debera explicar de manera detallada como lograr que la imagen quede enfocada, ya sea en la adquisicion, pre-procesamiento, o post-procesamiento.

Con esto aprendemos todos, y compartimos nuestras tecnicas y manias en un entorno constructivo y participativo. Por favor evitemos el halago innecesario, ya que queremos que todos aprendamos y seamos objetivos. Tambien evitemos postear primeros intentos, para ello hay foros específicos.
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Como decían los griegos: muchos saben cómo adular; pocos cómo alabar.

alguien que me salve

Notapor miguel Sp » Jue Dic 17, 2009 6:53 pm

Hola a todos, anoche aproveché que no hubo nubes y decidí montar la Nikon D70 con el tele de 300mm F5.6 sobre el Celestron y le apunté a la Horsehead Nebula,como prueba tome 15 lights de 3 min a ISO 1600 , aparecieron un montón de estrellas, la nebulosa de la Flama pero del caballito ni noticias.
Los lights son el formato raw pero copié uno a JPG in procesar para que algun entendido lo vea y me oriente un poco.No me feliciten por la polución luminica ya que es solamente una luz de sodio que da al lugar donde observo.
Perdón por las molestias ocasionadas pero agradecere cualquier sugerencia
Saludos a todos Miguel sp
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horsehead nebulaProc.jpg
este es el apilado mas un procesado en Pshop para ver si encontraba algo!
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Re: alguien que me salve

Notapor Baxter » Jue Dic 17, 2009 8:05 pm

Hola Miguel, trate de tocar un poco el histograma de la primera foto pero con corel aca en la oficina no logre cambiarlo mucho, tampoco nunca he procesado una foto asi, yo creo que deberias tomarlas con menos iso y buscar el limite con el tiempo de expocision, por mas tiempo que le tires si el cielo no te lo permite va a ser una contra y no una ventaja.
aca te marco donde me parece deberia estar.
pd: fijate pero me parece ver una sombra en algunas estrellas, posiblemente tambien sea un problema de foco.
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Re: alguien que me salve

Notapor miguel Sp » Jue Dic 17, 2009 8:22 pm

Hola Baxter, sabes que el foco estaba en infinito (es un teleobjetivo Tokina de 300mm F5.6), puede tener algo de aberración cromática tambien. Hoy voy a probar con ISOs mas baja (640 u 800) y mas tiempo de exposición pero me parece que el cielo tiene mucho que ver. Gracias por las sugerencias.
Saludos Miguel sp
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Re: alguien que me salve

Notapor sebyta » Vie Dic 18, 2009 9:18 am

Hola....
Primero no te fíes nunca de que el foco de la cámara este en infinito.
El foco en estos casos lo tenes hacer siempre manual y lo mas fino posible.
Podes probar con exposiciones cortas y luego hacerle zoom a la foto lo mas cerca posible hasta que las estrellas te salgan bien.
Con respecto al Cielo..... Si estas sacando estas fotos en ciudad primero tendrías que evaluar el objeto a fotografiar como magnitud y tamaños en minutos de arco, y conocer el límite del objetivo.
El objeto en cuestión es muy tenue para sacarlo desde ciudad.
El levantar un objeto de espacio profundo como IC434 se torna difícil hasta desde lugares con poca contaminación lumínica como el medio del campo, por ejemplo.
Mira un ejemplo de una toma mía en San Antonio de Areco con un muy buen cielo.
Saludos.
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Re: alguien que me salve

Notapor Baxter » Vie Dic 18, 2009 10:02 am

Creo que pasa mas por el cielo Sebi, fijate la que logro Matitoma desde su casa. Con 3 minutos Miguel deberia levantarla, sin embargo me parece mas que la calidad del cielo es la que se come la data en al foto.
Saludos
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Re: alguien que me salve

Notapor sebyta » Vie Dic 18, 2009 1:49 pm

Entiendo tu postura pero recordá que Matias la saco con un filtro de antipolución lumínica y un corrector de coma y también las exposiciones no fueron tan largas.
Y no creo que el tema esté que con tres minutos revería levantarla.
Después de una cantidad de minutos y dependiendo de la cámara se obtiene mucho mas ruido que data y terminas por quemar la foto, mas con contaminación de luz.
Este tema lo esta estudiando Omar y Carlos y creo que de esto saben mucho.
Tendrían que opinar ellos sobre lo que digo, la tienen mas clara que yo.
Saludos.
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Re: alguien que me salve

Notapor agarro » Sab Dic 19, 2009 7:56 am

Miguel:
Coincido con Baxter...En mi opinion el problema es el ISO tan alto . Extraje los 3 canales (rojo, verde y azul) en imagenes por separado con PixInsigth y el canal Rojo esta casi blanco...esta ultrasaturado. Justamente Horse Head es un objeto que es visible en el canal rojo...lo oscuro (Barnard 33) tienen valores de pixel cercanos a 0 y lo destacado (IC 434) valores cercanos a 255. Vas aver que el canal Rojo tiene todos valores cercanos a 255 por lo tanto no hay forma de contar con la silueta de Barnard 33 que deberia ser con pixels no mayores de 30 o 40 y otros muy altos (ese contraste es la silueta).

El canal rojo es el primero que se satura en situaciones de contaminacion luminica urbana, entonces hay que probar bajando la ISO. Podrias probar con un poco mas tiempo de exposicion con ISO 800 y con ISO 400.

Tambien hay otro truco que seria cambiar el balance de blancos (WB) de modo que aminore los valores del canal rojo.

En el caso de Barnard 33 antepuesto a IC434 el canal definitivo es el Rojo..pero si te fijas el canal azul hay apenas una insinuacion de esas nebulosas, debido a que IC 434 es roja pero con un toque leve de azul (no es rojo carmesi). Obvio, el canal azul no da para formar la cabeza del caballo, pero es un indicio que SI se puede.

Si todo falla, tambien intentaria hacer la foto monocromatica con un filtro azul para que se aminore el rojo..

No todos los cielos contaminados son iguales...algunos son imposibles y otros se les puede encontrar la vuelta.

Suerte,

Alejandro
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Re: alguien que me salve

Notapor mauri5128 » Sab Dic 19, 2009 10:56 am

Hola Miguel, yo tengo una Nikon D80 y estoy probando tb...a mi me han dado resultado las fotos a iso400 con tomas de 2min. y para hacer foco, subo el iso al máximo y expongo bien, saco la foto, amplio y busco algún par de estrellas que estén bien juntas, si se resuelven bien, listo. Gralmente el foco lo pongo a infinito y me tengo que volver un toque. Espero te sirva, saludos.-
Observad las estrellas y aprended de ellas!!
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Re: alguien que me salve

Notapor Javier Ar. » Sab Dic 19, 2009 12:37 pm

Hola Miguel, para mi ese es un objetivo imposible para la ciudad sin filtro. Levantaste la flama, si, pero la basura de contaminación que te traes con el objeto no la sacás más. Según mi entender es gastar polvora en chimangos. Sí he visto muy buenas fotos de campo amplio con el Astronomik CLS clip filter, un filtro anti polución que se coloca entre el lente y el sensor. Averigüe por el Idas Clip que es básicamente lo mismo y lo mandan por correo, si te la jugás tal vez lo conseguís.

Creo que lo mejor que podés hacer es concentrarte en objetos más fáciles desde la ciudad, cúmulos abiertos, globulares, alguna nebulosa generosa, en donde no tengas que exponer tanto tiempo y puedas separar el objeto de la mugre con ayuda de algunos softs.

Saludos.
Javier Ar.
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Re: alguien que me salve

Notapor agarro » Sab Dic 19, 2009 3:17 pm

Con todo respeto, no le veo ninguna gracia a sacar fotos a objetos faciles. Es como renunciar al cielo. La historia de la astronomia y de la astronomia amateur esta hecha de desafios, desafios tecnicos, de vencer lo que parece imposible.
A principios de la decada quien hubiera apostado a que se hubieran podido ver astrofotos comos las de Sergio Eguivar hechas con reflex? Y..no es que sacas la camara la acoplas a telescopio y listo....hay que trabajar...indagar...prueba ...error...innovar...crear...renovar e idear nuevas tecnicas..
Claro, es solo mi opinion..con mi webcam he tratado de exprimirla mucho mas alla para lo que fue hecha..muchas veces inutilmente otras con suerte salieron bien..
Eso si..te tiene que gustar...te tiene que gustar aprender.
Aun asi respeto y es super valido quienes buscan en esta aficion el placer de hacer fotos del cielo y punto..SOLO digo que mi opinion respecto de este tema de la Horse Head esta elaborada desde este enfoque.. No significa que javi o sebytaf no tengan razon.

RENUNCIO a pensar que con un 300mm no podes hacer una foto de Horse Head!!! aunque quede fea!!!

Saludos
Alejandro
Última edición por agarro el Sab Dic 19, 2009 8:04 pm, editado 2 veces en total
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