| | | | | | | |
Letra: Chica Grande

Foros de Astronomia Espacio Profundo
Todo sobre Astronomía
 
FAQTerminos y Condiciones FAQFAQ   BuscarBuscar   Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios   RegistrarseRegistrarse 
 PerfilPerfil   Entrá para ver sus mensajes privadosEntrá para ver sus mensajes privados   LoginLogin 


Calibra tu monitor para ver las imágenes
Calibrado de monitor - Si esta bien calibrado deberá diferenciar todas las cajas grises

Midiendo la velocidad de la luz...en casa
Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4  Siguiente
 
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de Astronomia -> Todo lo que Usted siempre quiso saber sobre Física y Matemática
Autor Mensaje
Marcos Rodriguez
Administra Espacio Profundo


Registrado: 30 May 2006
Mensajes: 5159
Ubicación: Mendoza

MensajePublicado: Sab Mar 01, 2008 2:25 pm    Asunto: Responder citando

Ezequiel sos pariente de Alf o algo asì? Qué fijación con ese pobre minino! Wink
_________________
Site Admin

Espacio Profundo
www.cofradiaastronomica.com.ar
32º 51' 32"S
68º 50' 38"W

0261-155091765
Volver arriba
El Duo de Dos
Amateur con actitud
Amateur con actitud


Registrado: 01 Nov 2007
Mensajes: 115

MensajePublicado: Lun Mar 03, 2008 10:59 am    Asunto: Responder citando

Hola Ezequiel
Imaginamos que tu pregunta es completamente retórica y no que tengas intenciones de llevarlo a la práctica.

El funcionamiento básico de un microndas es el siguiente, posee un emisor de ondas electromagnéticas estacionarias de una cierta frecuencia. Estas ondas hacen vibrar las moléculas de agua que hay en los alimentos. al vibrar se calientan y ese calor es el que los va cocinando.
Por esta razón los envases no se calientan, porque no tienen agua en su interior.
Si bien cuando sacas una taza está caliente, es por transmisión del calor del líquido que contiene, no por efecto del microondas. De hecho podes hacer la prueba de colocar solo la taza, vacia y vas a ver que no se calienta.

Las consecuencias de colocar un ser vivo serían catastróficas, puesto que la proporción de líquido en el cuerpo es muy alta, literalmente le herviría el cerebro en cuestión de segundos.

_________________
Buenos Cielos!

Fernando Mazzone
Miguel Arizu
Volver arriba
Marcos Rodriguez
Administra Espacio Profundo


Registrado: 30 May 2006
Mensajes: 5159
Ubicación: Mendoza

MensajePublicado: Lun Mar 03, 2008 11:08 am    Asunto: Responder citando

Excelente la explicación profe y más claro echale agua.

Invito a los foreros a que a partir de ahora y para que no se pierda el hilo temático, posteen los resultados que cada uno ha ido obteniendo en sus casas y si quieren hacer comentarios o plantear dudas, abran otro tema mencionando este experimento. -
Abrazos

_________________
Site Admin

Espacio Profundo
www.cofradiaastronomica.com.ar
32º 51' 32"S
68º 50' 38"W

0261-155091765


Última edición por Marcos Rodriguez el Lun Mar 03, 2008 4:20 pm, editado 1 vez
Volver arriba
Bubamara
Antes preguntaba, ahora respondo
Antes preguntaba, ahora respondo


Registrado: 26 Sep 2007
Mensajes: 301
Ubicación: Barrio de San Telmo

MensajePublicado: Lun Mar 03, 2008 3:16 pm    Asunto: Responder citando

hola les cuento q en materia de seguridad e inocuidad alimentaria de utiliza y se ensaya en alimentos inoculados con microorganismos vivos q luego sufren un proceso de cocción por microondas , todo está en pañales es decir a escala piloto. lo que se intenta ver es la disminución de microorganismos y el efecto de la letalidad de las microondas

besos

paulis

_________________
BUBAMARITO 114/900 EQ2


Blowin' In The Wind

How many roads must a man walk down
Before you call him a man?
Yes, 'n' how many seas must a white dove sail
Before she sleeps in the sand?
Yes, 'n' how many times must the cannon balls fly
Before they're forever banned?
The answer, my friend, is blowin' in the wind,
The answer is blowin' in the wind.

How many times must a man look up
Before he can see the sky?

Volver arriba
ezequiel
Recien empiezo, ¡paciencia!
Recien empiezo, ¡paciencia!


Registrado: 09 Mar 2007
Mensajes: 32

MensajePublicado: Lun Mar 03, 2008 11:44 pm    Asunto: Responder citando

muchas gracias x la explicacion!
en realidad tngo dos gatas y dos gatos =P
pero no los voi a meter al microondas jaja!

saludos!

_________________
Eze
Hokenn 76-700AL
Cam. Dig. Kodak C643
Volver arriba
Paula Granger
Recien empiezo, ¡paciencia!
Recien empiezo, ¡paciencia!


Registrado: 23 Feb 2007
Mensajes: 21
Ubicación: Capital Federal, Argentina

MensajePublicado: Jue Mar 27, 2008 1:33 pm    Asunto: Responder citando

Hola! Tengo que preparar un trabajo final para la facu, para una materia que se llama Física Aplicada... y me encantó tu idea, porque puedo desarrollar un montón de temas para explicar el experimento!!!!
Si me lo permiten, se las pido prestada, y después les cuento como me fue, me dejan? Rolling Eyes
Saludos a todos!!!!
Pauly!

_________________
Celestron NexStar 60
Volver arriba
El Duo de Dos
Amateur con actitud
Amateur con actitud


Registrado: 01 Nov 2007
Mensajes: 115

MensajePublicado: Jue Mar 27, 2008 1:45 pm    Asunto: Responder citando

Hola Paula. Hacelo sin problemas. No es en realidad idea nuestra tampoco, nosotros también la tomamos prestada y sin permiso Laughing

Suerte!!! ....y si contanos como te fue.

_________________
Buenos Cielos!

Fernando Mazzone
Miguel Arizu
Volver arriba
Germán Bresciano
¡Soy nuevo!
¡Soy nuevo!


Registrado: 15 Abr 2008
Mensajes: 99
Ubicación: Montevideo, Uruguay

MensajePublicado: Mie May 21, 2008 8:28 pm    Asunto: Responder citando

Esto me deja algunas dudas:

1) Si los supuestos fueran ciertos, la distancia entre los centros de las zonas cocidas debería ser igual a una longitud de onda, y en la foto parece que es bastante mayor a 12,2 cm. Como por otra parte esa medida sería más precisa que la de la zona cocida (pues no hay que suponer arbitrariamente donde pasa de cocido a no cocido) va a resultar una velocidad de la luz calculada superior al valor usualmente aceptado de velocidad en el vacío.

2) Las ondas electromagnéticas no son unidimensionales, pues se mueven en un espacio tridimensional. ¿Porqué suponen que se desplaza justo en la dirección del largo del spaguetti?

3) Las microondas rebotan en las paredes del horno, provocando un patrón de ondas mucho más complejo que una sinusoidal (que además es tridimensional). En el caso de que realmente sea una onda estacionaria (cosa que no creo) tendría un patrón de interferencia muy complejo, debido a los rebotes en diferentes direcciones.

Saludos,

_________________
Germán

Malvín, Montevideo
Fotos: http://picasaweb.google.com/German.Bresciano
Hokenn 150 750 PEQ3-2 c/dual axis drive
Meade RB-60 (60mm x 700mm)
Meade DSI-C, Vesta Pro SC1.5, SPC900NC SC1
Prismáticos Bushnell 10x50mm
Volver arriba
Germán Bresciano
¡Soy nuevo!
¡Soy nuevo!


Registrado: 15 Abr 2008
Mensajes: 99
Ubicación: Montevideo, Uruguay

MensajePublicado: Mie May 21, 2008 9:02 pm    Asunto: Responder citando

Continuando con lo anterior con evidencia empírica:

La primera foto muestra los spagetti paralelos a la puerta. La segunda perpendiculares a la puerta.
En la tercera foto se pueden medir las distancias entre los "picos" de cocción (supuesta longitud de onda)
Dan 14, 11 y más de 15 cm.
Aún suponiendo que la únicas válidas son la que estaban paralelas a la puerta (las dobladas) ¿cuál vale, la de 11 o la de 14?

Mi microondas también es de 2450 MHz, como todos pues es la frecuencia de resonancia del agua.

Habría que probar con una tapa de pascualina para ver el patrón bidimensional.

Germán



Luz 1.JPG
 Descripción:
Paralelo a la puerta.
La central, que está frente al emisor de microondas (rectángulo gris en la pared), se cocinó menos.
 Tamaño:  206.16 KB
 Se vio:  19 veces

Luz 1.JPG



Luz 2.JPG
 Descripción:
Perpendicular a la puerta.
Se ve que el patrón de cocción no es nada sencillo.
 Tamaño:  144.21 KB
 Se vio:  20 veces

Luz 2.JPG



Luz 3.JPG
 Descripción:
Medidas.
 Tamaño:  506.22 KB
 Se vio:  21 veces

Luz 3.JPG



_________________
Germán

Malvín, Montevideo
Fotos: http://picasaweb.google.com/German.Bresciano
Hokenn 150 750 PEQ3-2 c/dual axis drive
Meade RB-60 (60mm x 700mm)
Meade DSI-C, Vesta Pro SC1.5, SPC900NC SC1
Prismáticos Bushnell 10x50mm
Volver arriba
Fernando Mazzone
Espacio Profundo es mi hogar
Espacio Profundo es mi hogar


Registrado: 05 Jul 2007
Mensajes: 1186
Ubicación: Río Cuarto - Córdoba

MensajePublicado: Jue May 22, 2008 9:42 am    Asunto: Responder citando

German, está bueno tu informe y nos alegra que hayas hecho el experimento.

Solo algunos comentarios.

1) En efecto las ondas se trasmiten en todas direcciones, ahora lo que no entiendo es porque aclarás eso, nunca dijimos lo contrario. Lo que ocurre es que si el spaguetti, o lo que fuere, no está perpendicular al plano del magnetrón entonces la medida queda alterada por la posición del spaguetti, creo que tu experimento lo demuestra fijate como los spaguettis que pusiste perpendiculares a la puerta muestran un patrón muy distinto a los paralelos.

2) La distancia entre los puntos quemados es la mitad de la longitud de onda no la longitud de onda. Que el spaguetti se doble, o no, es anecdótico, eso dependerá de la intensidad de la onda en el punto donde se queme y de las características del spaguetti allí. Fijate que si medís en tu foto la distancia entre puntos quemados es aproximadamente 6cm como debe ser.

3) Si tenés dos medidas distintas digamos 6cm y 7cm toma la media, se puede demostrar que el resultadlo es poco sensitivo al error en la medición de la distancia. Un error de 1cm aún produce un resultado aceptable.

4) Yo si creo que la onda que produce el magnetrón es estacionaria.

5) Hemos consultado este experimento en muchos lados, y la objeción del efecto "rebote" es muy frecuente. No obstante nunca hemos visto ninguna caracterización culitativa, y menos cuantitativa, de este efecto rebote. Sería interesante tratar de demostrar la presencia del efecto rebote. Hay que tener en cuenta que el ancho de los microondas suele ser un multiplo de la longitud de onda, quizas eso minimiza el efecto rebote. Como sugerís, hay muchos que hacen el experimento poniendo un objeto plano, como la tapa de pascualina que sugerís. Podría ser esclarecedor.


Muchas gracias por tus amables e interensantes comentarios

_________________
Moderador
Volver arriba
Mostrar mensajes de anteriores:   
Publicar nuevo tema   Responder al tema    Foros de Astronomia -> Todo lo que Usted siempre quiso saber sobre Física y Matemática Todas las horas son GMT - 3 Horas
Ir a página Anterior  1, 2, 3, 4  Siguiente
Página 2 de 4

 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group