Espacio Profundo

martin · Publicado: Jue May 08, 2008 1:18 am **Asunto**:

Alguien por estos lares esta probando, exactamente cual es el equipamiento necesario.?

Fernando Mazzone · Publicado: Jue May 08, 2008 10:32 am **Asunto**:

Buen día.

Buena iniciativa el tema.

Como todo planteo de proyecto científico me parece uno tiene que mirar dos cosas, a donde quiere ir y que paso puede dar. Esto me hace acordar de la fábula de los tres hermanos de Silvio Rodriguez. Laughing

¿Qué les quiero decir?
Plantearnos trabajar en encontrar exoplanetas es un proyecto estimulante. No obstante si se empiezan a enumerar los pasos a seguir los problemas puede ser tan grandes que uno se queda en la linea de largada. Siempre la montaña parece mas alta mirándola desde abajo.

Por eso sugiero, teniendo como horizonte los exoplanetas, pasar a plantearnos una cuestión en principio más simple, pero que no lo es tanto. ¿Cómo determinar magnitudes estelares? Ya sea fotométrica u observacional esta determinación.

Hay que tener en cuenta, como toda investigación científica, como cuantificar las observaciones. Es decir podemos encontrar el método x, lo que hay que discutir es que precisión logramos con el método x. Quizas empecemos con un error de 1 ypero con el tiempo, está demostrado que la ley de Murphy es falsa, esto va a ir mejorando.

En la página de la AVSO hay un tutorial (en inglés) de como hacer esto fotométricamente.

Personalmente, yo soy relativamente contrario a las soluciones del tipo "sacamos la foto y la ponemos en el programa xx que nos dice cuanto es la magnitud". Una cosa es si uno quiere determinar la magnitud de 5000 estrellas en una foto, donde la capacidad de cálculo rápido de una compu es importante, pero otra es la compu como sustituto de lo que uno no sabe hacer.

Quizas para este problema, determinar magnitudes, necesitemos , a la vez, replantearnos un problema más simple. Laughing

No se si llegaremos ver exoplanetas, pero en el camino aprenderemos y nos dejaremos de sacar fotos al tuntun sin saber a donde vamos.

Tembién entiendo que hay otras posibilidades, aparte de los exoplanetas. Por ejemplo analizar estrellas variables.

Y como todo, para que esto prospere yo creo que hace falta que alguien haga punta y después sirva de capitán del resto de nos, los soldados. Laughing

. Tal cual Sergio lo es para la astrofotografía.

Saludos

ramirotorres · Publicado: Jue May 08, 2008 1:39 pm **Asunto**:

Estoy en un 100% de acuerdo con vos Fernando. Ojo cuando yo expuse el tema no dije armemos una mesa de trabajo y vengan a mi o a quién sea, o que se ponga el casco el más macho, simplemente quería que discutamos la factibilidad de hacerlo por un astrónomo aficionado como nosotros. Wink

También es verdad que muchos de nosotros, me incluyo en esos, ni siquiera tiene una computadora propia. Así que se podrán imaginar que es imposible seguir hablando del tema, pero lo importante es que todos sepan hasta donde se puede llegar.
También estoy de acuerdo plenamente en que hay un camino largo por recorrer antes de llegar a ¨descubrir¨un exoplaneta, y que en ese camino hay un estudio de magnitudes y demás como vos decís, por supuesto que el entendimiento de lo que hacemos es lo más importante a la hora de actuar, sino seremos como esos jugadores que hacen un gol a último minuto ganando un partido pero que en su vida futbolística siempre fué un perro y lo seguirá siendo después de ese momento.
Lo importante pienso yo, es saber que se puede, luego veremos quien hace punta en el aprendizaje y el camino hacia ello, y por último llegaremos a la meta. Es un camino largo, pero creo plenamente satisfactorio.

Un abrazo

Marcos Rodriguez · Publicado: Jue May 08, 2008 1:54 pm **Asunto**:

En estas experiencias supongo que se debe trabajar en forma similar a SETI, cada particular aporta su instrumento y debe haber alguna uniformidad en el uso de adicionales como ccd y soft para medición de curvas de luz. El aficionado sólo reportaría los datos recogidos y luego los analiza personal científico. -

Lo bueno del tema es que es una de las tantas facetas de la Astronomía que la hacen tan atractiva para los aficionados y es la de poder contribuir de alguna manera, aún con instrumental modesto, al desarrollo de esa ciencia. --

Abrazos

ramirotorres · Publicado: Jue May 08, 2008 2:01 pm **Asunto**:

Es más falto que agregar que el tratamiento de temas como la medición de magnitudes estelares por astrónomos como nos. son temas que deberían formar parte en este foro para futuros debates, que a modo de aprendizaje iríamos incorporando para el crecimiento de nuestra comunidad en espacio profundo, y que todos deberían de participar

Miguel · Publicado: Jue May 08, 2008 3:55 pm **Asunto**:

Totalmente Rami!
Deberían tratarse temas a desarrollar en cuanto a aprendizaje, Como dice Fer haria falta un Cacique, pero a falta de él o en donde no haya "punta de lanza" bien podemos intentar avanzar en "patota", los que estemos interesados.
No se si se entiende o lo hice confuso.

Baxter · Publicado: Jue May 08, 2008 5:42 pm **Asunto**:

se entiende perfectamente miky, como le decia a fer en un mail, me encanta que en EP se encaren proyectos, desde mi punto de vista, creo que lo interesante seria probar, aprender, y como siempre pasarla bien con ese aire de amistad que se genera en este tipo de experiencias.
Por otro lado, y no es para echar un balde de agua fria, creo que si bien puede ser posible, es un reto dificil, y sin intencion de desvirtuar el debate me pregunto... por que irnos tan lejos de nuestro sistema solar y no encarar proyectos con planetas cercanos?

Miguel · Publicado: Jue May 08, 2008 6:42 pm **Asunto**:

Por supuesto! podemos empezar por los asteroides.
Creo que está más a nuestro alcance no?
Osea no es que sea facil descubrir asteroides, pero creo que con nuestros equipos está más a nuestro alcance que los exoplanetas.

Solrac · Publicado: Jue May 08, 2008 6:59 pm **Asunto**:

El tema es muy interesante, todo esto es posible gracias a la fotografía digital, ya no importa tanto que el telescopio sea modesto, ya que su potencial se cuadruplica si en vez de poner el ojo ponemos una cámara.
Igualmente coincido con Fernando y Baxter y Miguel, no digo ya descubrir, sino poder detectar el tránsito de un exoplaneta sabiendo cuando va a ocurrir y hacia donde apuntar, requiere haber hecho un aprendizaje previo, que como todo largo camino comienza con un solo paso, y ese paso es empezar con "cazar" algún asteroide conocido, y aún más, intentar a partir de las fotografias determinar su posición; no es tan dificil, hay muchos asteroides dando vuelta, asi que hay oportunidades de intentarlo siempre que este despejado, y no se requiere tampoco mucho equipo.

Fernando Mazzone · Publicado: Vie May 09, 2008 9:03 am **Asunto**:

Yo coincido con Seba y Solrac. Y, a riesgo de desvirtuar el tema, le pondría las fichas a encontrar objetos del sistema solar, ejemplo asteroides. Como dice Carlos, no hace falta equipo, casi les diría que una cámara con posibilidad de configurar la exposición y un teles motorizado es más que suficiente para empezar. Yo he fotografiado asteroides con solo eso y la cámara a piggyback del teles. Y la cámara permitía 8seg de expo máximo. Con solo eso se puede empezar a encotrar estos cuerpos, calcular su posición en el cielo y prever su órbita (quizas con un margen de error muy grande, pero por ahí se empieza) y con el tiempo se pueden encarar proyectos más ambiciosos.

La magia no existe, los aficionados que encuentran exoplanetas seguramente empezaron de muy abajo y pacientemente fueron perfeccionándose.

No obstante, lo de los exoplanetas es bárbaro. Pero, como dije, yo empezaría considerando el problema de medir magnitudes.