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Espacio Profundo Todo sobre Astronomía
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Mensaje |
Chuli Antes preguntaba, ahora respondo

Registrado: 13 Nov 2007 Mensajes: 436 Ubicación: Chacabuco
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Publicado: Jue May 22, 2008 6:31 pm Asunto: |
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Mmmmmm....
No me convence. Si al final son 144 parejas, como es que se produjeron 376 parejas?
No entiendo por qué hay que sumar la cantidad de parejas que hay en cada mes...
??????
_________________ Eduardo Juliá |
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Gliese Antes preguntaba, ahora respondo

Registrado: 29 Ene 2008 Mensajes: 374 Ubicación: 3 de Febrero, Buenos Aires, Argentina
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Publicado: Vie May 23, 2008 12:54 am Asunto: |
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Adhiero al planteo de Chuli, para mi son 144 también!!
Muy interesante lo de Fibonacci, en matemática discreta estuve viendo varias sucesiones entre ellas esta es una de las más importantes.
Está relacionado también con la divina proporción (ver número áureo) que se encuentra en la naturaleza como la nervadura de las hojas, el espiral del caparazón de un caracol, hasta en algunos fenómenos cuánticos!!. También se utilizó para lograr la "perfección" en obras musicales, arquitectura (sobre todo ventanas), pinturas, etc.
_________________ Hokenn 114 F900 EQ2 c/motor AR
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ignaciotoledo Amateur con actitud

Registrado: 02 Feb 2007 Mensajes: 141 Ubicación: Capital federal, Buenos Aires, Argentina
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Publicado: Vie May 23, 2008 5:50 pm Asunto: |
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Hola, subo un excel en el que se ve como llegar al 376
la celda B1 es la pareja original, de B2 a B13 son las parejas nacidas de la original, las columnas C a L son las parejas nacidas de las 12 de la original , la columna M es un totalizado, y asi siguiendo.
saludos
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_________________ Ignacio
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Chuli Antes preguntaba, ahora respondo

Registrado: 13 Nov 2007 Mensajes: 436 Ubicación: Chacabuco
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Publicado: Vie May 23, 2008 8:29 pm Asunto: |
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Mmmmmmmmmmmmmm... No entendí un pomo de esa tabla
_________________ Eduardo Juliá |
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Fernando Mazzone Espacio Profundo es mi hogar

Registrado: 05 Jul 2007 Mensajes: 1140 Ubicación: Río Cuarto - Córdoba
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Publicado: Sab May 24, 2008 10:22 am Asunto: |
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Muchachos les dejo mi parecer.
Llamemos C(n) a la cantidad de parejas de conejos en el mes n. Tratemos de pensar como se relaciona C(n) con la cantidad de parejas en meses anteriores.
C(n) se nutre de dos vertientes
1) Los conejos que vivén ya en el mes n-2
2) los conejos que nacieron en el mes n-1
Cuantos parejas aportan los de 1)?
Como hay una diferencia de dos meses entre n y n-2 seguro es que los conejos del item 1) se reprodujeron en el mes n, de modo que se duplicaron. Las parejas del item 1) son en cantidad C(n-2). Así en el mes n ellos aportan
2*C(n-2)
parejas.
Cuantos parejas aportan los de 2)?
Los del item 2) no se reproducen en el mes siguiente, esto es n. Ahora cuantas parejas nacieron el mes n-1? muy facil, son las que hay en el mes n-1 menos las que hay en el mes n-2, es decir
parejas que nacieron en n-1=C(n-1)-C(n-2)
Lo que resta es que sumemos los resultados del item 1 y 2
C(n)=2*C(n-2)+C(n-1)-C(n-2)=C(n-1)+C(n-2)
Encontramos así la relación que caracteriza a las sucesiobnes de Fibonacci y Lucas: el término C(n) es la suma de los dos anteriores.
¿Que da en nuestro caso?
C(1)=1
C(2)=1
C(3)=2
C(4)=3
C(5)=5
C(6)=8
C(7)=13
C(8 )=21
C(9)=34
C(10)=55
C(11)=89
C(12)=144
Por lo tanto, la cantidad de conejos es de 144. Me parece que no hay necesidad de sumar todos: C(1)+C(2)+......+C(12) porque estaríamos contando varias veces las mismas parejas.
En conclusión, para mi Chuli y Gliese tienen razón.
Saludos
_________________ Moderador |
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Bubamara Antes preguntaba, ahora respondo

Registrado: 26 Sep 2007 Mensajes: 293 Ubicación: Barrio de San Telmo
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Publicado: Sab May 24, 2008 11:03 am Asunto: |
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Yo también obtuve 144 parejas, de lo contrario serìa sumar mas de lo mismo!!!!!
besos
Buba
_________________ BUBAMARITO 114/900 EQ2
LA NOCHERA
Ahora que estás ausente
mi canto en la noche te llega
tu pelo tiene el aroma
de la lluvia sobre la tierra
Y tu presencia en las viñas
dorada de luna se aleja
hacia el corazón del vino
donde nace la primavera......
Cuando esta zamba te cante
en la noche solo recuerda
mirando morir la luna
como es larga y triste la ausencia.
Jaime Davalos
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Fernando Mazzone Espacio Profundo es mi hogar

Registrado: 05 Jul 2007 Mensajes: 1140 Ubicación: Río Cuarto - Córdoba
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Publicado: Sab May 24, 2008 11:14 am Asunto: |
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Bueno pues edito mi respuesta, para mi Aldo, Bubamara, Chuli y Gliese tienen razón.
Ahora para ser justo, debo reconocer que la primera respuesta de Chuli también era correcta, 233 parejas. Es el término que sigue en la sucesión de fibonacci
C(13)=C(12)+C(11)=89+144=233
Se me ocurre que Chuli consideró que la primera pareja se reproducía el primer mes y su sucesión venía avanzada en 1, y eso puede venir de una interpretación distinta del enunciado, en todo caso es un detalle sin importancia.
Saludos
_________________ Moderador |
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Betelgeus Amateur con actitud

Registrado: 13 Feb 2007 Mensajes: 197 Ubicación: Arribeños (Buenos Aires)
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Publicado: Dom May 25, 2008 10:53 pm Asunto: |
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| Fernando Mazzone escribió: |
Se me ocurre que Chuli consideró que la primera pareja se reproducía el primer mes y su sucesión venía avanzada en 1, y eso puede venir de una interpretación distinta del enunciado, en todo caso es un detalle sin importancia.
Saludos |
Yo creo que si suponemos que la primer pareja se reproduce desde el primer mes, la respuesta correcta es como dice Ignacio 376, y agrego otro excel...
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_________________ Hokenn 130/900 EQ2 |
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Fernando Mazzone Espacio Profundo es mi hogar

Registrado: 05 Jul 2007 Mensajes: 1140 Ubicación: Río Cuarto - Córdoba
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Publicado: Lun May 26, 2008 12:18 pm Asunto: |
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Hola Betelgeus:
El resultado 376 lo obtenían sumando todos los resultdos parciales de cada mes. Pero los resultados parciales ya eran el total acumulado. Asi si los sumas a todos, a la pareja original la contas 12 veces., en vez de una. Si en vez de 12 meses son 13 el resultado es lo que dijo Eduardo 233.
Saludos
_________________ Moderador |
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Miguel Administra Espacio Profundo
Registrado: 10 Ago 2006 Mensajes: 2114 Ubicación: Mendoza, Argentina
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Publicado: Mar May 27, 2008 10:15 am Asunto: |
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Buenos días estimados!
Disculpen mi demora en defender mi opinión, pero estuve dandole vueltas al asunto buscando la mejor forma de representarlo y que fuera claro para todo el mundo. Se hicieron varios intentos pero la cuestión no quedó clara del todo.
Así que buscando una forma que no precisara explicaciones extras, se me ocurrió encarar el problema al reves, es decir comenzando desde el mes 12, continuando por el 11, 10, etc hasta llegar al 1ero. (que obviamente es análogo al problema original pero más sencillo de representar).
Como podrán ver no hizo falta llegar al principio, pues de nuevo aparece la sucesión de Fibonacci!
Pero me parece que ahora quedó claro que los números de cada etapa o mes, son los producidos en ese mes, y que para saber cuantos hay en un año, hay que sumar los parciales, quizás la confusión viene por que para obtener cada término de la sucesión hay que sumar los 2 anteriores.
No tengo escaner así que les armé un dibujo en excel que creo es comprensible a simple vista.
Saludos
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_________________ Miguel Arizu
Site Admin.
Cofradia Astronómica Cuyum
Mendoza
www.cofradiaastronomica.com
"Hay dos cosas infinitas, el Universo y la estupidez humana. Y sobre la primera tengo mis serias dudas"
A.Einstein |
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