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El Problema de los Conejos...
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Autor Mensaje
Chuli
Antes preguntaba, ahora respondo
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Registrado: 13 Nov 2007
Mensajes: 436
Ubicación: Chacabuco

MensajePublicado: Jue May 22, 2008 6:31 pm    Asunto: Responder citando

Mmmmmm....
No me convence. Si al final son 144 parejas, como es que se produjeron 376 parejas?
No entiendo por qué hay que sumar la cantidad de parejas que hay en cada mes...
??????

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Eduardo Juliá
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Gliese
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Registrado: 29 Ene 2008
Mensajes: 374
Ubicación: 3 de Febrero, Buenos Aires, Argentina

MensajePublicado: Vie May 23, 2008 12:54 am    Asunto: Responder citando

Adhiero al planteo de Chuli, para mi son 144 también!!

Muy interesante lo de Fibonacci, en matemática discreta estuve viendo varias sucesiones entre ellas esta es una de las más importantes.
Está relacionado también con la divina proporción (ver número áureo) que se encuentra en la naturaleza como la nervadura de las hojas, el espiral del caparazón de un caracol, hasta en algunos fenómenos cuánticos!!. También se utilizó para lograr la "perfección" en obras musicales, arquitectura (sobre todo ventanas), pinturas, etc.

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ignaciotoledo
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Registrado: 02 Feb 2007
Mensajes: 141
Ubicación: Capital federal, Buenos Aires, Argentina

MensajePublicado: Vie May 23, 2008 5:50 pm    Asunto: Responder citando

Hola, subo un excel en el que se ve como llegar al 376

la celda B1 es la pareja original, de B2 a B13 son las parejas nacidas de la original, las columnas C a L son las parejas nacidas de las 12 de la original , la columna M es un totalizado, y asi siguiendo.

saludos



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Ignacio
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Chuli
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Registrado: 13 Nov 2007
Mensajes: 436
Ubicación: Chacabuco

MensajePublicado: Vie May 23, 2008 8:29 pm    Asunto: Responder citando

Mmmmmmmmmmmmmm... No entendí un pomo de esa tabla Razz
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Eduardo Juliá
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Fernando Mazzone
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Registrado: 05 Jul 2007
Mensajes: 1140
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MensajePublicado: Sab May 24, 2008 10:22 am    Asunto: Responder citando

Muchachos les dejo mi parecer.

Llamemos C(n) a la cantidad de parejas de conejos en el mes n. Tratemos de pensar como se relaciona C(n) con la cantidad de parejas en meses anteriores.

C(n) se nutre de dos vertientes

1) Los conejos que vivén ya en el mes n-2
2) los conejos que nacieron en el mes n-1

Cuantos parejas aportan los de 1)?

Como hay una diferencia de dos meses entre n y n-2 seguro es que los conejos del item 1) se reprodujeron en el mes n, de modo que se duplicaron. Las parejas del item 1) son en cantidad C(n-2). Así en el mes n ellos aportan

2*C(n-2)

parejas.

Cuantos parejas aportan los de 2)?

Los del item 2) no se reproducen en el mes siguiente, esto es n. Ahora cuantas parejas nacieron el mes n-1? muy facil, son las que hay en el mes n-1 menos las que hay en el mes n-2, es decir

parejas que nacieron en n-1=C(n-1)-C(n-2)

Lo que resta es que sumemos los resultados del item 1 y 2

C(n)=2*C(n-2)+C(n-1)-C(n-2)=C(n-1)+C(n-2)

Encontramos así la relación que caracteriza a las sucesiobnes de Fibonacci y Lucas: el término C(n) es la suma de los dos anteriores.

¿Que da en nuestro caso?

C(1)=1
C(2)=1
C(3)=2
C(4)=3
C(5)=5
C(6)=8
C(7)=13
C(8 )=21
C(9)=34
C(10)=55
C(11)=89
C(12)=144

Por lo tanto, la cantidad de conejos es de 144. Me parece que no hay necesidad de sumar todos: C(1)+C(2)+......+C(12) porque estaríamos contando varias veces las mismas parejas.

En conclusión, para mi Chuli y Gliese tienen razón.

Saludos

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Bubamara
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Registrado: 26 Sep 2007
Mensajes: 293
Ubicación: Barrio de San Telmo

MensajePublicado: Sab May 24, 2008 11:03 am    Asunto: Responder citando

Yo también obtuve 144 parejas, de lo contrario serìa sumar mas de lo mismo!!!!!

besos

Buba

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LA NOCHERA

Ahora que estás ausente
mi canto en la noche te llega
tu pelo tiene el aroma
de la lluvia sobre la tierra

Y tu presencia en las viñas
dorada de luna se aleja
hacia el corazón del vino
donde nace la primavera......

Cuando esta zamba te cante
en la noche solo recuerda
mirando morir la luna
como es larga y triste la ausencia.
Jaime Davalos
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Fernando Mazzone
Espacio Profundo es mi hogar
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Mensajes: 1140
Ubicación: Río Cuarto - Córdoba

MensajePublicado: Sab May 24, 2008 11:14 am    Asunto: Responder citando

Bueno pues edito mi respuesta, para mi Aldo, Bubamara, Chuli y Gliese tienen razón.

Ahora para ser justo, debo reconocer que la primera respuesta de Chuli también era correcta, 233 parejas. Es el término que sigue en la sucesión de fibonacci

C(13)=C(12)+C(11)=89+144=233

Se me ocurre que Chuli consideró que la primera pareja se reproducía el primer mes y su sucesión venía avanzada en 1, y eso puede venir de una interpretación distinta del enunciado, en todo caso es un detalle sin importancia.

Saludos

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Betelgeus
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Mensajes: 197
Ubicación: Arribeños (Buenos Aires)

MensajePublicado: Dom May 25, 2008 10:53 pm    Asunto: Responder citando

Fernando Mazzone escribió:

Se me ocurre que Chuli consideró que la primera pareja se reproducía el primer mes y su sucesión venía avanzada en 1, y eso puede venir de una interpretación distinta del enunciado, en todo caso es un detalle sin importancia.
Saludos


Yo creo que si suponemos que la primer pareja se reproduce desde el primer mes, la respuesta correcta es como dice Ignacio 376, y agrego otro excel...



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Fernando Mazzone
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Mensajes: 1140
Ubicación: Río Cuarto - Córdoba

MensajePublicado: Lun May 26, 2008 12:18 pm    Asunto: Responder citando

Hola Betelgeus:

El resultado 376 lo obtenían sumando todos los resultdos parciales de cada mes. Pero los resultados parciales ya eran el total acumulado. Asi si los sumas a todos, a la pareja original la contas 12 veces., en vez de una. Si en vez de 12 meses son 13 el resultado es lo que dijo Eduardo 233.


Saludos

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Miguel
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MensajePublicado: Mar May 27, 2008 10:15 am    Asunto: Responder citando

Buenos días estimados!
Disculpen mi demora en defender mi opinión, pero estuve dandole vueltas al asunto buscando la mejor forma de representarlo y que fuera claro para todo el mundo. Se hicieron varios intentos pero la cuestión no quedó clara del todo.
Así que buscando una forma que no precisara explicaciones extras, se me ocurrió encarar el problema al reves, es decir comenzando desde el mes 12, continuando por el 11, 10, etc hasta llegar al 1ero. (que obviamente es análogo al problema original pero más sencillo de representar).

Como podrán ver no hizo falta llegar al principio, pues de nuevo aparece la sucesión de Fibonacci!
Pero me parece que ahora quedó claro que los números de cada etapa o mes, son los producidos en ese mes, y que para saber cuantos hay en un año, hay que sumar los parciales, quizás la confusión viene por que para obtener cada término de la sucesión hay que sumar los 2 anteriores.

No tengo escaner así que les armé un dibujo en excel que creo es comprensible a simple vista.

Saludos



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Miguel Arizu
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"Hay dos cosas infinitas, el Universo y la estupidez humana. Y sobre la primera tengo mis serias dudas"
A.Einstein
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