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Técnicas de construcción, modificaciones y reparaciones de telescopios e instrumentos para astronomía
por claudio gabriel » Mié Jun 18, 2008 10:07 pm
Hola. mi nombre es claudio y soy muy nuevo en este mundo de la astronoia.
quiero armar un telescopio para astrofotografia, estoy por encargar los espejos pero tengo una duda en cuanto al tamano del telescopio una vez que este armado pues quisiera poder transportarlo en al auto medianamente bien.
Decidi comprar un espejo primario de 200mm, el dilema esta en si pedirlo de f6 o f8.Me gustaria f8 pero tego entendido que aproximadamente el telescopio medira 1,70 m y sera pesado. si pido el espejo de f6 cuanto medira aprox el telescopio terminado ?
que tipo de montura me aconsejan comprar ?
Si es posible me gustaria que me orienten para no cometer muchos errores irreparables o gastar mas dinero del que necesite.
desde ya les estoy mu agradecido
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claudio gabriel
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por danielschkzamian » Mié Jun 18, 2008 10:45 pm
y... parece un bicho pesado, te convendría una EQ5
Hokenn 130/650 EQ2 Canon A570is
«Đąŋįęļ»
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danielschkzamian
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por EstebanElFlaco » Mié Jun 18, 2008 11:59 pm
Bienvenido al foro!
Si te armas un f6 tendrias que estar hablando de casi 1,30 metros.
Saludos y suerte con el armado!
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EstebanElFlaco
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por Leonardo » Jue Jun 19, 2008 12:39 am
Hola Claudio!
Bueno, por lo visto parece que vas a comprar un espejo a Ingeniería Óptica. Uno de nuestros usuarios tuvo problemas en el alumunizado del espejo, al poco tiempo se cuarteó todo y lo tuvo que realuminizar en otro lado. Otro usuario le dieron un espejo también de 200mm y el vidrio tenía una falla. Otros aparentemente dicen que está todo bien.
El tema es que te vas a gastar $600 en el espejo, vas a necesitar $200 para un buen set de oculares, sumale $200 para un barlow acromático, otros $100 - $150 en armar solamente el tubo con la araña. Ya tenemos unos $1000. Si vas a hacer astrofotografía planetaria el barlow lo vas a necesitar.
Ahora por la montura, podés optar gastarte unos $60 y hacerte una montura dobsoniana. Bien, es muy barata y por lo general sólida pero no tenés seguimiento. Osea, podés hacer astrofotografía planetaria y lunar a no muchos aumentos. Olvidate de hacer astrofotografía de espacio profundo porque necesita si o si una montura ecuatorial motorizada. Hay un artilugio para motorizar las monturas dobsonianas, éste sistema se llama Mel Bartels y podés motorizarlo pero debés estar familiarizado con la electrónica, pero la parte más complicada es la parte mecánica. El software también es bastante complicado de usar.
El espejo debe ser de relación focal 6 (f/6) ya que si lo adquirís en f/8 aparte de ser largo, no va a ser lo suficientemente luminoso para fotografía de espacio profundo.
Osea que vas a terminar con un tubo de unos 1,3 metros, como dijo Esteban.
Vas a tener que comprar una montura ecuatorial motorizada, y mínimamente va a tener que ser una EQ5 para soportar el peso hasta ahí nomás. Si llegás a encontrar una montura usada EQ5 motorizada vas a pagar entre $1500 y $1600 aprox. Las monturas "EQ4" que venden en Ingeniería Óptica no son estandar y un sinfín de problemas, leete este link sobre esa montura:
about3670.html
Cuando ves todos los gastos que vas a tener para astrofotografía, lo mejor que podés hacer es comprarte un 200/1000 ya hecho y te olvidás de todos los dramas.
Si vas a usar el telescopio solamente para observar, desde ya te digo que te armes el dobson vos mismo que te va a salir todo mas barato, ahora si vas a querer usarlo para astrofotografía la cosa cambia rotundamente...
Te lo dice alguien que pasó por la misma que vos. Quise armarme mi telescopio y al final resultó mas barato comprarlo hecho.
Fuí y me compré un dobson 200/1200 f/6 (igual que el espejo que te sugerí adquirir). El telescopio era hermoso para observar y los detalles únicos, pero para astrofotografía de espacio profundo nada. Para planetaria pude obtener lindos resultados que te adjunto ahora, pero terminaba con un flor de dolor de espalda por mover el tubo para encontrar al objeto. Era un 70% ubicarlo en el campo de la cámara y un 30% fotografiarlo. Te adjunto unas fotografías que logré con él. Al final por no hacer una compra correcta yo perdí plata y me dí cuenta que la astrofotografía (mas de espacio profundo) no es así nomás...
No te pongas mal, acordate, si vas a observar, armalo. Si vas a fotografiar, tirate a un Hokenn 200/1000 motorizado y olvidate de los problemas.
Bueno, eso es todo y cualquier duda preguntanos, un abrazo.
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- Única foto de espacio profundo tomada con el dobson. Solamente 1,3 segundos de exposición con una cámara digital. La cantidad de luz que capta es impresionante pero la falta de seguimiento lo mata.
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- Urano a bajos aumentos
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por marcelo_cerdan » Jue Jun 19, 2008 2:35 am
Hola Claudio y bienvenido a Espacio Profundo.
No te aconsejo construir un telescopio con partes compradas ya que la suma de las partes te va a costar mucho más que el telescopio completo. Si lo que vos querés es un telescopio para fotografía de espacio profundo no hay atajos, la calidad que podés lograr encargando las piezas nunca será suficiente para que tengas buenos resultados y a la larga habrás hecho un gasto inútil.
Te recomiendo que busques un reflector 150750 con montura motorizada como mínimo para tener buenos resultados.
Otro tema a tener en cuenta es que los telescopios de construcción casera tienen muy bajo precio de reventa, así que si un día querés deshacerte de él para comprar otro instrumento se te va a hacer muy difícil venderlo.
Con los precios de los telecopios cada vez más accesibes y de muy buena calidad no tiene mucho sentido la construcción salvo para ópticas muy específicas o muy grandes aberturas.
Saludos.
Marcelo Daniel Cerdán
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por jorge van zandweghe » Jue Jun 19, 2008 9:07 am
Hola Claudio:Respecto a la construccion de telescopios,disiento en parte con lo expresado por los amigos sobre este tema y en parte coincido, te explico: Para el que le gusta hacer sus propios elementos y es prolijo en la tarea y tiene los elementos para hacerlo ,disfruta muchisimo construir su propio telescopio yo lo he hecho en 150mm 200mm y 250mm y todos rindieron perfectamente, con montura azimutal , para observacion perfecto, para astrofotografia no son lo indicado con esa montura , los que quise vender lo hice sin problemas,y quien los tienen estan más que conformes .En cuanto al gasto de hacerlo yo te puedo decir que construi un 255 mm f6 al precio que te saldria un 150mm en el mercado y el rendimiento es optimo ,como te dije anteriormente a mi me interesa solo la observacion,hice una pequeña incurcion en astrofoto pero a solo efecto de curiosidad con un 200mm hokenn por el tema montura eq 5 que es lo indicado para fotografia.
Los espejos los compre en Ing Optica en total desde que armo telescopios 9 juegos completos en diferentes diametros y nunca tuve ningún problema. El último juego de 200mm y 150 mm los compré en Noviembre del año pasado y están perfectos al igual que oculares plossl barlows y porta oculares, ademas te da garantia de 6 meses y son buena gente, puede ser que en algun momento alguien haya tenido algun problema de alguna falla ,pero de un minimo error en el taller nadie esta exento y con garantia todo es solucionable cuando hay buena voluntad ,y pasa hasta con los autos 0km, y por ultimo te explico que para calcular el largo de tubo debes multiplicar el diametro del espejo x la distancia focal ejemp: 150mm x f6 =900 mas 100mm de parasol delantero y 30mm mas en la parte de atras para proteger los reguladores total =913mm de largo...............cualquier duda que tengas sobre fabricacion de tu teles estoy a tu dispocicion .............atte JorgevZ
Observatorio" Cabana" Unquillo-Cordoba- Argentina 31º1.13 s 64º21.58 w telescopio 200/1000 hokenn c/picgoto oculares celestron 32,25,15,9,10 telescopio guia ref 70/400 galileo binocular 9x63 Meade binocular 7x50 Meade binocular 25x100 Zhumell
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por claudio gabriel » Jue Jun 19, 2008 11:00 am
Realmente estoy muy agradecido por sus recomendaciones, tratare de comprar hokenn 200/1000 EQ5 por que mis intenciones son fotografiar.
Creen que con este estará bien ? algunas recomendaciones adicionales ?
Veré si me aceptan pagos con tarjeta para no tener que divorciarme.
Saludos y gracias a todos
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por marcelo_cerdan » Jue Jun 19, 2008 11:32 am
Hola Claudio, vas a hacer fotografía con reflex o digicam? Si es con reflex lo que necesitás es el anillo T específico para tu máquina para acoplarlo al portaocular. Si vas a usar digicam necesitarás un soporte que te permita mantener la cámara apuntando al ocular. Fijate este link:
http://www.cofradiaastronomica.com/tecn ... igicam.htm
En cuanto a la construcción de telescopios no es mi intensión generar polémica, mi experiencia luego de haber construido varios telescopios (y tallado muchos espejos) es que la óptica la podés tallar tanto o mejor que lo que podés comprar ya hecho. Pero ahí termina todo, a partir del aluminizado que es muy pobre lo que se consigue hacer en Argentina, tanto la montura como la integración de todo el conjunto no se puede hacer mejor que lo que hacen las grandes fábricas de telescopios sin tener a disposición máquinas herramientas y un conocimiento mecánico suficiente.
Uno casi siempre termina con una excelente óptica tallada por uno mismo en una pobre montura, que pesa mucho más de lo que pueden mover los músculos y no da los mismos resultados que un telescopios con buenas ópticas y construcción industrializada.
En retrospectiva, si sumara lo que he gastado en la construcción de telescopios, hoy podría tener un observatorio completo, eso sí, la experienca adquirida no me la quita nadie.
Con esto no quiero desalentar a nadie en la construcción de telescopios, solo quiero transmitir mi experiencia personal y mi conclusión de que hoy en día con la excelente relación calidad/precio de los telescopios no vale la pena remontar la empinada curva de aprendizaje de la construcción óptica a menos que se trate de ópticas muy grandes o especializadas.
Jorge, me gustaría saber si tenés datos de Foucault de los espejos de Ingeniería Óptica para saber qué calidad tienen.
Saludos a todos.
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por matitoma » Jue Jun 19, 2008 11:53 am
hola, yo un telescopio de 200 mm no armaria, por que no habria tanta diferencia monetaria (es una buena opcion la tarjaeta de credito), lo que si armaria si o si es algo con estos espejos o mas grandes aun http://oferta.deremate.com.ar/id=194614 ... pio-newton
algo asi aca en argentina cuesta una fortuna y si lo conseguis... asi si vale la pena armar algo...
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por jorge van zandweghe » Jue Jun 19, 2008 12:14 pm
Hola Marcelo la calidad de los espejos en cuestion es lambda 14 + y no es generar polemica el tema es simplemente dar a conocer las opiniones particulares de cada uno,ovbiamente que para lograr una terminación perfecta de la construcción tenés que tener conocimiento y maquinaria acorde, pero el sabor de decir "yo lo hice "no tiene precio ovbiamente que lo industrializado que entra al pais proveniente de SYNTA con marca Hokenn es bueno yo de hecho tengo uno y no me arrepiento de tenerlo pero el "gustito" de lo hecho en casa es como la" pasta de mama" y si es ARGENTINO mas sabroso todavia, jajajajajaj no te enojes gustos son gustos y nada mas , por ejemplo fijate en la web de la RAA de Cordoba http://www.redastronomica.com.ar/ en el foro de taller la montura equatorial que construyo Roberto Vasconi te aseguro que supera ampliamente a una eq5 la cual Sergio Eguivar conoce personalmente, bueno y tambien esta en el tallado del espejo y el conjunto armado le hace pata ancha a cualquier industrializado en fin es mi punto de vista y nada mas que eso....es que por estos pagos nos hacemos hasta las cupulas y los observatorios completos somos fans del taller y un poco locos tambien jajajajajaj. te mando un abrazote desde Cordoba la tierra del choripan (aunque ahora estan escaseando por el paro) jajajajaj
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