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<el universo, es esto que estamos viendo?

Espacio de discusión sobre todas las ciencias relacionadas con las astronomía

Re: <el universo, es esto que estamos viendo?

Notapor Miguel L » Mié Abr 14, 2010 11:55 pm

Disculpa Marcelo, no se o no puedo encontrar el post sobre LA RUTA DE LA LUZ.
Desde ya gracias.
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Re: <el universo, es esto que estamos viendo?

Notapor ziri » Jue Abr 15, 2010 1:33 am

A eso me referia yo, estoy de acuerdo con lo que la imagen ( datos ) que nos llega ahoar mismo, nos da como teoria que esta a 13700 millones de años luz, pero es que ha tenido ese tiempo para desplazarse de nosotros, asi que solo es teorizar. Si fuera, en el espacio, nos podemos desplazar a marte, y esta alli cuando llegamos... si nos podemos quedar en un punto intermedio y nos quedamos alli un rato, fisicamente estaremos alli, si nosotros podemos ir a algun punto en el universo, y ese punto es palpable, significa que el momento del big bang, ese punto, tambien lo es. Aqui estamos ante un punto fisico, en algun momento en la historia del universo todo comenzo en un punto, y todo se expande hacia fuera, si no el punto exacto, podriamos acercarnos bastante hasta lo mas antiguo del universo.
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Re: <el universo, es esto que estamos viendo?

Notapor Miguel L » Jue Abr 15, 2010 1:43 am

* Editar mensaje
* Reporte este mensaje
* Responder citando

Re: <el universo, es esto que estamos viendo?

Notapor Miguel L » Mar Abr 13, 2010 2:55 pm
Federico:
La luz que partio hace 13.700 millones de años, mas que luz es "informacion", de ese momento, y eso no cambia ni se modifica por transmitirse en un espacio-tiempo en expansion, pues de lo contrario caeriamos en una paradoja de de dificil interpretacion, pues lo que vemos es el pasado, pero fue real en ese tiempo.
Saludos.

Disculpa Federico, creo que estaba eqivocado, lo repense y creo haber respondido apresuradamente, pues el espacio-tiempo en expansion si modifica la luz y por ende la "informacion", el caso mas notable es el corrimiento al rojo de las lineas espectrales de las galaxias lejanas, al aumentar las "distancias" no solo por la expansion del espacio-tiempo hasta el observador, sino tambien por el posible "alargamiento" del camino por posibles lentes gravitatorios actuantes.
Al disminuir la frecuencia por la expansion del espacio-tiempo se produce el corrimiento al rojo de las lineas espectrales.
Saludos.
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Re: <el universo, es esto que estamos viendo?

Notapor amadeotero » Vie Abr 16, 2010 12:01 am

De a poco nos vamos ayudando a comprender . de las diferentes opiniones se aprende. pero pregunto que es lo que impulsa a las galaxias a separarse aceleradamente ? acaso gravedad de otros sistemas ? porque la gravedad siempre estará presente, desde el comienzo del big bang.o antes?
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Re: <el universo, es esto que estamos viendo?

Notapor Clarisa » Vie Abr 16, 2010 12:36 am

Buen video Darío!!! Es un viaje interminable y buenísismo. :)
Un abrazo :wink:
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Re: <el universo, es esto que estamos viendo?

Notapor Miguel L » Vie Abr 16, 2010 2:35 am

por amadeotero » Vie Abr 16, 2010 12:01 am
De a poco nos vamos ayudando a comprender . de las diferentes opiniones se aprende. pero pregunto que es lo que impulsa a las galaxias a separarse aceleradamente ? acaso gravedad de otros sistemas ? porque la gravedad siempre estará presente, desde el comienzo del big bang.o antes?

Hola a todos :
Estimado Amadeo, aunque muchas veces me di cuenta de que estaba equivocado, al respecto "creo" que mientras no resolvamos el asunto de que el Universo es tambien lo que genero "la singularidad" llamada Big Bang, esto seguira tratandose como el problema del "huebo y la gallina", pues lo que "impulsa" a las galaxias a separarse es lo mismo que produjo el Big Bang, y sus consecuencias, "LA EXPANSION DEL ESPACIO-TIEMPO", que continua, en sus distintas fases, pero continua, respecto a que sea "acelerada" puede ser tambien una "distorsion" en la observacion del corrimiento al rojo, pues aunque la expansion sea "constante", es logico observar mayor corrimiento al rojo a mayor distancia, interpretandose como mayor velocidad lo que es simplemente "expansion" del espacio-tiempo.
Y de cualquier manera, como el espacio-tiempo lo genero "la singularidad"; de la misma manera lo sigue generando, pues el tiempo "corre" solo para lo que esta comprendido "dentro" de la expansion, pero no para el "origen". Pues "cada "universo" genera su propio espacio y tiempo, y agregaria y en nuestor caso tambien su propia expansion.
Respecto a la gravedad, pareceria logico pensar que siempre estuvo presente, por lo menos desde el comienzo, aun asi la expansion del espacio-tiempo continua.
Honestamente "creo" que por el grado de evolucion que tenemos, nos cuesta mucho teorizar sobre el origen y fin de la expansion, pues es muy probable que alli no solo no funcionen las leyes de la fisica, sino tambien las matematicas.
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Re: <el universo, es esto que estamos viendo?

Notapor dariopiroddi » Vie Abr 16, 2010 11:15 am

amadeotero: Miguel te respondió la escencia de la pregunta. Solo agrego que las Galaxias que están más alejadas (con red shift de 0,6 para adelante) presentan una velocidad "desproporcionada"; lo que significa que no se están alejando a la velocidad constante de Hubble, si no que hay "algo" que acelera su velocidad de escape. Éste "algo", los astrónomos en los últimos 25 años, lo denominaron - Energía Oscura -. Es tanta la materia que se necesita para generar esta expulsión acelerada, que formaría el 74% de la materia del Universo Total.
Dejo este link:http://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa_oscura
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Re: <el universo, es esto que estamos viendo?

Notapor demian » Vie Abr 16, 2010 12:14 pm

Hola.
Agrego a lo de Darío que desde hace ya varios años la constante de Hubble no es más una constante, asi como se estan evaluando muchas otras "constantes" como por ejemplo la constante de Planck h, la constante de gravitación universal de Newton G (ver los números de Dirac) entre otras.
Para más información, más concreta con respecto a la constante de Hubble ver:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hubble%27s_law

saludos
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Re: <el universo, es esto que estamos viendo?

Notapor Miguel L » Sab Abr 17, 2010 4:32 am

por marcelo2010 » Mar Abr 13, 2010 11:04 pm
federico
lee el articulo que esta en uno de mis post sobre LA RUTA DE LA LUZ, quizas puedas aclarar algunos conceptos.
saludos


Gracias Marcelo, el articulo esta completisimo y fascinante, !! y aclara muchos conceptos.
Gracias y hasta la proxima.
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Re: <el universo, es esto que estamos viendo?

Notapor amadeotero » Sab Abr 17, 2010 7:46 pm

lo de materia oscura ya lo tenia, idem energia oscura ,no se ustedes pero ami me rechina . no tanto lo de materia oscura , pero la energia oscura me parece explicable por parte de los neutrinos . interactuan poco con la masa pero interactuan ,es mas ,cuando el BB comienza desprenderían muchos neutrinos . no olvidarse que cuando explota una supernova y/o quema a toda velocidad su materia la mayoria de la energia se la llevan los neutrinos . tengamos en cuenta que una gigante azul como rigel irradia tanto como 100000 soles y la mayoría de la energía se la lleva los neutrinos (con la temperatura de funcionamiento de rigel
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