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  1. Excelente la foto, excelente lo de las estrellas y mejor aún y para sacaste el sombrero la explicación detallada. Un ejemplo!! Adhiero a alguien que del Jo por ahí lo bueno que es verte dedicando tiempo a ésto. Abrazo amigo!
  2. Gracias por los comentarios! @jwackito Como requerimiento: cero. Como comodidad: 10! Por qué? En el caso de fotometría no importa si lo hacés a ojo pelado, con observatorio fijo o armando y desarmando el equipo cada noche. O desde un balcón a medio armar. A diferencia del MPC, que otorga un código de observatorio (ya que la astrometría requiere que se reporte Lat/Lon) la AAVSO, el CBA y demás no requieren lugar fijo. La AAVSO te da el código instantáneamente. No soy mentor, me ofreció Ken Menzies (MKZ) pero no me creí capacitado aún. Igual.. un mentor es alguien que ya se arrancó los pelos con algo antes que otro en este caso de AAVSO. A mi pelos me quedan muy pocos jajajajajajaj... No hay certificación ni nada... Muy lejos de los grosos que cursan doctorados en CERN, como un amigo que tengo... Una que ocurre a menudo y que con @NestorhSuarez nos reímos es que... corremos el PeriodicVSOPlanner, elegimos algo temprano y a 45 grados arriba (en mi caso a veces más de un target si no laburo temprano al día siguiente) y les tiramos 2 horas y cerramos todo. Antes de medianoche terminamos todo. Al tener observatorio fijo el tiempo que nos "roba" el hobby es mucho menor. Ojo... después te pasás un rato en la compu con el análisis. Las fotos ya las trabajamos calibradas, no usamos rutinas hiper complejas de apilado que son indispensables para astrofoto, etc. En cambio en la astrometría y sobre todo para confirmar NEOs/cometas "nuevos", el análisis debe ser inmediato. En casi todas las confirmaciones he entrado último... a minutos que cierren la pesquisa en el MPC... Siempre debajo de @Meteoro que parece que no duerme jamás! Siempre presente en todos los reportes! Groso. La fotometría te permite descomprimir un poco y juntar data para analizar después. De hecho, ahora que tengo los coeficientes de transformación de los filtros voy a recalcular mediciones que hice y corregirlas. @esteki acá hay una buena punta https://www.aavso.org/observers Lamentablemente me pierdo la Star Party de EP ya que estaré de viaje, pero nos podemos encontrar y te cuento lo que quieras que esté a mi alcance. Para el resto de los que les pica la curiosidad... a veces ocurren cosas insperadas. Miren este artículo: https://www.aavso.org/pnv-j204222332712111-ugwz-12-mag-time-resolved-photometry-urgently-required
  3. La AAVSO (http://aavso.org) mantiene una base de datos de fotometría de miles de estrellas. Al momento de escribir ésto son más de 36 millones de mediciones. Para más información acerca de la AAVSO ver https://www.aavso.org/visionmission Las mediciones del cambio de magnitud de las estrellas variables se pueden realizar de diversas formas: visual, es decir, a simple vista, con cámaras CCD o PEP (fotoeléctrica, con fotómetros). En mi caso uso una CCD. Elijo una estrella con ayuda de un programa de planificación (PeriodicVSOPlanner, gratuito) y le "saco muchas fotos". Entre 200 y 300. Se deben tener en cuenta muchos factores, como la posición de la Luna (que siempre molesta en una parte del mes, la saturación del chip CCD y varias cosas más). Por suerte el guiado no es crucial con una buena puesta en estación. Si la montura es buena, no usamos guiado. Son exposiciones de 20 a 30 segundos. Luego, usando software, se elijen un par de estrellas de referencia ofrecidas por AAVSO (secuencias) con una magnitud "fija" y se las compara contra la estrella variable que estamos estudiando. Eso luego se grafica en una curva donde se aprecia el cambio de magnitud de la estrella estudiada. Estas estrellas pueden ser variables por diversos motivos. Hay algunas que son como relojes suizos y otra que no tanto, pero eso es para otro post. Estos períodos de variabilidad pueden ir desde unas pocas horas (2) hasta 300 años, motivo fundamental por el cual se mantiene una base de datos mundial. Para fotometría existen filtros muy específicos, con prescripciones (como si fuesen anteojos) muy específicas. Estos filtros forman parte de sistemas fotométricos. De la Wikipedia en https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_fotométrico (la versión en inglés tiene gráficos y más info, pero este foro es en español) Los filtros entonces están claramente definidos. Y a diferencia de los filtros que se usan para sacara "fotos lindas" (no se ofendan los excelentes astrofotógrafos del foro, envidio sus APODs!) éstos no aceptan ninguna variación. En astrofotografía escuchamos muchas veces que alguien está un usando un filtro H alfa de 12 nanómetros pero otro usa uno de 3 nanómetros de bandpass, mucho más caro, pero que le da unos resultados mejores, etc. En fotometría el filtro V es... V. Punto. Por qué entonces calibrar? El tema es que el filtro es solo una parte del conjunto que se usa para medir. El tubo, un aplanador de campo, la cámara y diversas condiciones hacen que las fotos de un sistema (conjunto cámara, telescopio, filtro standard) no sean iguales a otro. Y nosotros queremos que las mediciones que hace un observador sean comparables con las de otro. Para ello existe la calibración. Lo primero es esperar una noche promedio en cuanto seeing, que la Luna no moleste y elegir uno de los campos de estrellas convencionales, es decir, un conjunto de estrellas que nos hemos puesto todos de acuerdo. Otra vez, para comparar con el trabajo de la fotografía, donde las ténicas son celosamente guardadas y rayan en lo rídiculo del secreto profesional, en fotometría, TODO, pero aboslutamente todo, está estandarizado. Estamos "haciendo ciencia" como dice un amigo. En el hemisferio norte estos campos de estrellas son: M67, NGC7790 y M11 y por estas latitudes usamos NGC1252 y NGC3532. Yo quería calibrar los filtros V, B, Sloan r y Sloan i. Los dos primeros son del sistema Coussins y los dós últimos de prescripción Sloan. Se toma una secuencia de fotos muy específica del campo seleccionado, NGC3532 en mi caso: 2 frames de cada filtro en este orden preciso: 2I, 2R, 2V, 2B, 2B, 2V, 2R, 2I Esto se hace para minimizar los efectos de la extinción atmosférica. De la wiki: Luego apilamos (stack) obteniendo 4 frames finales. Uno por cada filtro en este caso. Hacemos luego un reporte de fotometría. En mi caso, al ser miembro de AAVSO, puedo usar el Vphot que es software de fotometría online (usa ina interface web, una "página"). El Vphot cargará e identificará las estrellas standard produciendo un reporte para cada filtro. Luego usando el TG (Transformations Generator) un excelente programa hecho en Python, cargamos esos reportes (uno por cada filtro) y se nos presentan gráficas con el muestreo de cada foto para una posterior ajustada y cálculo final de coeficientes. Lo que se ajusta son los "outliers" o mediciones que evidentemente han sufrido el paso de una nube o avión. Coeficientes finales Estos coeficientes son luego cargados por única vez en nuestro programa de fotometría (Lesve Photometry por ejemplo) y las mediciones que hagamos serán estandarizadas, de mucho más valor que mediciones sin calibrar. De hecho, la AAVSO está sorteando un premio de U$S 500 entre los que calibren sus sistemas antes del 15 de Mayo de 2017. El filtro V (marca Astrodon) me dio un coeficiente de corrección de 1.000 con error de 0.005. Una felicitación para Don Goldman... son los mejores filtros para esto (al menos a nuestro alcance) Para cerrar y tratar de sumar adeptos: es muy reconfortante recibir de tanto en tanto un email de la AAVSO notificándonos que información recopilada por nosotros ha sido solicitada por algún astrónomo profesional preparando algún paper. No es vistoso. Una foto es mucho más linda (he sacado muchas desde que empecé, ninguna wow). Esto de la fotometría por amateurs me atrae mucho más. No es mejor ni peor. Manejar bien el PixInsight es difícil. También lo es instalar un environment en Python para correr el TG. Son cosas distntas. Pero nuestras mediciones perduran en el tiempo. Un APOD de NGC 3372 de hace 5 años parece sacado con una webcam si lo comparamos con el de este año. Son cosas distintas... La AAVSO tiene un programa de mentorship (te asignan a alguien que ya está hace tiempo para que te guíe). El costo de membersía de AAVSO para países en desarrollo es de U$S23 al año. Pero se puede medir y reportar sin ser miembro. Obtener un código de observador es simplemente completar un formulario web. Saludos y buenos cielos. Me olvidaba (edit): Agrego la lista de software y demás elementos para comparar: Captura: el que sea, gratuito o pago, que produzca archivos FITS (e.g. Maxim) Planificación: PeriodicVSOPlanner, gratis y acepta donaciones o las listas de AAVSO, gratis Medición: Lesve Photometry es gratis y acepta donaciones, Maxim vale US$400 en adelante, Vphot es online y son US$23 al año Filtros: un Astrodon "V" vale US$200 en 1.25 y hay más de 14 filtros para elegir si queremos meternos a fondo. Cámaras: según lo que se quiera medir, desde una reflex a una super CCD o un económico fotómetro usado que vale como un ocular Cualquier consulta, posteen en este hilo así queda para otros.
  4. Update al topic: Ayer, (Marzo 16, 2017) quedó publicado el código tanto del driver C#: https://github.com/eprimucci/BanderitaDome como el del hardware (Arduino) en Github https://github.com/eprimucci/ASCOM_Arduino_Dome Le agregué un par de cosas, incluyendo un "Find Home": al momento de conectar el software de control (Maxim DL, POTH Dome control, ACP o cualquier otro que sea ASCOM) provoca que el domo gire hasta disparar el sensor definido como "HOME" y sincronizar los grados de azimuth. Luego, si se lo pone en modo "Slave", que es la idea principal y objetivo del proyecto, el domo va recibiendo actualizaciones de la posición de la montura cada pocos segundos y se mueve acompañando al tracking del telescopio. Todo esto ya funcionaba, pero teníamos un problema de pérdida de sincronicidad entre el domo y el encoder luego de unas cuantas vueltas de domo u operaciones de "Slew". El nuevo encoder es de 2400 pasos (China ebay U$S 15), contra 20 pasos del proyecto anterior. La tasa de refresco es tan alta que por medio de software (operación de módulo) lo limité y actúo sólo cada 50 clicks. Al ser configurable ese parámetro, puedo darle más o menos precisión a las mediciones. Igualmente el standard ASCOM no es tan exigente y con tener los grados de Azimuth en enteros (sin minutos ni segundos) ya puede acompañar el tracking de la montura. Otra funcionalidad agregada es la de Park. Usando un Profile de ASCOM se pued definir el azimuth donde el domo queda "parkeado". Es decir, cuando cerramos el observatorio y ponemos los candados Para lograr todas estos extras hicieron falta sensores de contacto. En un primer momento conseguí unos sensores de contacto robustos y económicos (U$S 1.39 cada uno en ebay China). Los pedí y los recibí en Atlanta en 2 semanas (viajo seguido por trabajo) Pero luego encontré unos mejores que son infrarrojos! (U$S20 el paquete de 5). Lamentablemente los pedí a Buenos Aires en Septiembre y en Febrero hice el trámite de importación en AFIP (si... como lo leen) y aún no llegan por el correo. Viva la patria proteccionista pero burocrática! En fin.. son éstos: Si llegan, ponemos esos, si no, van los de contacto. El desafío es posicionarlos. El domo de metal de 1 tonelada de peso no es amigo de las brújulas. Por eso la idea es posicionar la montura en una estrella de catálogo preseleccionada, foto, resolver el plato y convertir al ALT-AZ para sacar los grados donde apunta la montura. Luego marcar y poner el sensor ya calibrado para esa posición. Suena divertido. Veremos si lo logramos. Estamos viajando en breve con @leochino a terminar la instalación. Prometo fotos y reporte, en especial para @jwackito que sigue el tema muy de cerca y es capaz de hacer andar todo el linux!! Saludos a todos!
  5. Muy bueno todo Cris!
  6. Para pensar! Está bueno lo de separar las categorías y los puntos a tener en cuenta, objetivos y subjetivos como dijo @javieriaquinta. Estaría muy bien si el universo de expositores fuese muy superior al de EP. Pero siendo tan pocos corremos el riesgo de tener un premio para "Mejor foto de evento astronómico (todas las fotos lo son!) con 400mm de focal, cámara refrigerada a -30C y aplanador de campo con refractor triplete japonés a 2.34 arcsec por pixel y sacada desde cielos urbanos". Podríamos bien cada uno de los usuarios del foro ganar una categoría! No me gustaría estar en el grupo que escriba esas reglas! Estimo que terminarían de redactarlas para la próxima vez que pase el Haley... Tampoco las "reglas" de APOD que depende de factores super personales. Cuando APOD cumplió 20 años en una nota de Business Insider, le preguntan a sus creadores qué hacen para elegir la próxima foto y responden: Fuente: http://www.businessinsider.com/astronomy-picture-of-the-day-apod-20th-anniversary-2015-6 Hace un par de años intercambié unos emails con Salvatore Iovene, de Astrobin. La idea era contribuir con código php para crear un concurso. Astrobin tiene un sistema de publicación de fotos envidiable. Tags infinitos, tipos de equipo y hasta resolución automática "plate solving", por lo que era ideal para tareas de pre-selección. Yo pensaba que Astrobin era open source. Salvatore por esas épocas cuidaba muy celosamente el código y no llegamos a un acuerdo. Hoy lo hizo open source El asunto que el "Image of de Day" de Astrobin funciona así: cada mañana un script le envía por email las 20 fotos más votadas ("laiqueadas" dicen por acá) a un señor, que... elige la que más le gusta! Sin definir ningún criterio ni categoría. Eso dio lugar a lo que APOD llama Socket Puppetry (múltiples cuentas de un mismo usuario) y está estrictamente prohibido en la reglas publicadas al día de hoy. Respondiendo la pregunta original: Miro el detalle logrado. Cuando miramos por un ocular la primera vez en nuestras vidas, no era lo que buscábamos? O alguien se preocupó por el encuadre o lo subjetivo en ese momento? Qué se acuerdan del primer Saturno que vieron? Luego y a varios cuerpos de distancia, hago el análisis técnico y de encuadre y como dice Nemiroff: me tiene que gustar.
  7. Impresionante! Excelentes!!!
  8. Muy buena! Me gusta el encuadre Felicitaciones!
  9. avances y archivos colgados... falta menos! 1. En el Sketchup el primer soporte 2. Impreso el soporte, con branding 3. Primer modelo de caja de control 4. Segundo modelo, con relays en la misma caja 5. El driver ASCOM!!! 6. El primer encoder experiemntal, que perdía 4 pasos cada 1000: 7. Soporte para el nuevo encoder, más preciso 8. El nuevo encoder listo para ser montado 9. Nueva rueda de contacto para el encoder. Más grande, mayor superficie de contacto. Falta revestimiento.
  10. Adhiero! Me está pasando! Gracias @marianomf por hacerme ver mi confusión! Estaba comparando gráficas del antes con el después!!! Creo que le voy a dar una chance a la 50D nuevamente y hacer unas pruebas por mi cuenta. No la uso para "pretty pictures" hace años. Pero algo me sigue haciendo ruido... esta mañana no contento con el tema hablando por otras cosas con @leochino le pregunté qué ISO usaba con sus terribles fotos (Leo tiene 2 APODs y cero ego, le da vergüenza!) y me dice "Piri querido, entre 800 y 1600, nuncá más. Mucho ruido". Dejo el tema de lado por un tiempo ya que es tanta la confusión y contradicción que quiero bajar el ruido un poco (pun intended). Saludos y gracias!
  11. Acá les dejo la captura de pantalla del Maxim para este frame. El FOV del setup de Taka con la U8300 es de 2.5 grados por casi 2. Es enorme!! Info técnica aquí. De animalito que soy nomás lo usé de tubo guía un par de años y se formaron hongos adentro. Me enteré cuando quise sacar fotos del tránsito de Mercurio. Lo limpió a fondo Adriana Fernandez y nos costó mucho colimarlo. Todo un desafío!
  12. @marianomf: a qué ISO se midieron los valores de las tablas que mencionás? Vi que hablan de "min noise". Mirá ésto: (otra generadora de gráficas del mismo sitio que vos citaste) Esta es la curva de el read noise en DN (data numbers), luego del ADC. Cómo se explica que no hayas encontrado ninguna cámara donde el ruido de lectura no aumente? Porque estamos hablando de cosas distintas. Podés ver otros modelos acá: http://photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm Al citarme incompleto hace que se pierda donde se explica lo que se entiende como READ NOISE al que me refiero. Debería haber puesto un punto y coma Como expresé en el post original, el READ NOISE se divide en dos: antes del ADC y después del ADC. Yo estoy hablando del upstream o antes del ADC. Vos me referís a gráficas de "Input-referred Read Noise" y yo hablo del ruido antes del conversor analógico a digital. (Read Noise in data numbers). El ISO amplifica todo antes del ADC. Acá hay una excelente explicación de Readout Noise: http://spiff.rit.edu/classes/phys445/lectures/readout/readout.html Y más aún, qué pasa cuando estamos en una cámara en modo "ISOless": http://www.strollswithmydog.com/information-transfer-iso-invariant/ Finalmente una explicación del por qué estamos comparando cosas distintas: Read Noise vs. ISO: https://theory.uchicago.edu/~ejm/pix/20d/tests/noise/noise-p2.html#read_vs_iso Y lo que vos expresabas: https://theory.uchicago.edu/~ejm/pix/20d/tests/noise/noise-p3a.html donde se explica por qué las curvas que vos citás van para abajo. Siento que estoy aburriendo con tanto tecnicismo. Pero por favor péguenle una leída. En una de esas estoy entendiendo algo al revés!! Me encantaría que me lo señalen así me saco la duda! Saludos! Piri
  13. Hace rato que no hago fotos. Desde hace un par de años sólo hago un poquito de astrometría y más fotometría para AAVSO. Pero... tuve que sacar el 250 de la montura por tareas de mantenimiento (cambio de enfocador y colimado)... Así que puse el Takahashi (refractor de 90mm de apertura, F/4.5). Por algún update de drivers en el server del observatorio, la cámara que uso de guider me tira sólo ruido (Atik Titan)... así que cambié mi setup usual y guié con un starguider de 182mm de focal con una QHY5 vieja que ya no usaba. Me salvó! Usé PHD esta vez. Maxim sólo para adquisición... malditos drivers. Pude hacer tomas de 8 minutos sin mucho trail. La coma en los bordes es propia del Taka Sky90 aún con el aplanador a medida. Es una captura de pantalla del PixInsight de un apilado de 18 frames de 8 minutos. DBE primero, luego saqué un toque de ruido con ACDNR (0.16 de intensidad), achiqué muy pero muy poquito las estrellas con morphological transformation jugando un poco con el perfil de la estrella e historgrama a gusto. Sin máscaras ni procesos raros aún. Me falta adquirir el color. Anoche preparé todo, pero 1) el enfriador de la cámara estaba al 93% por el calor de locos a las 22!!! y 2) se nubló. Se despejó a la medianoche pero estaba cansado... otra vez será. Si alguien quiere probar con el apilado en crudo, con mucho gusto! Está disponible en Dropbox como archivo FITS. Posteen sus versiones si pueden/quieren. Datos técnicos: Tubo Takahashi Sky90II CCD: Apogee U8300 refrigerada a -25ºC en bin 1x1 (antiblooming) Filtro Astonomik 36mm Luminance Guider: QHY5T en Starguider a 2s segundos por muestra con PHD Focuser: PiriLabs V2.1 con corrección de temperatura deshabilitada Montura: SW EQ8 Apilado con PixInsight 1.8 18 frames de 8 mins. 25 darks (biblioteca), 25 bias y 25 flats fresquitos. Altura del objeto: entre 48 y 30 grados de altura, sin luna, desde Pilar cerca del bingo Y para los fanáticos de la info, los headers FITS: Si me olvidé algo... pregunten! Saludos! Piri