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Astronomia - Espacio Profundo
Roger

Desilusión (y perdón si ofendo a alguien)

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On 12/7/2016 at 1:56, Roger dijo:

 Así vemos a Susana Gimenez sin ombligo y con un cuerpo de una chicha de 15 años....

 

 

Para andar en contexto tuve que buscar a la tal Susana Gimenez, pero se ve que tiene mas bisturi que una tienda de artes :burlon:burlon:burlon

 

Muchos de nosotros nos fiamos de los astrodibujos para saber a que atenernos. Creo que es lo mas cercano a lo que verás por el ocular pero ahí no para la cosa. La experiencia y las condiciones de observación influyen mucho en como verás las cosas. En lo personal también me gusta mirar las fotos porque eso alimenta la emoción de haber visto ese objeto a miles o millones de años luz. Si uno quisiera ver mejores imágenes, basta con meterse páginas de astrofotografía o las de la NASA pero la emoción del vivo y en directo no se compara con una imagen de revista...incluso con las modelos :me_rindo :lol::lol::lol::lol:

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Roger, primeo que nada bienvenido; espero que al menos te sientas contenido por la cantidad ideas, opiniones y buena onda que te han vertido los amigos del foro.

 

La mía te la hago corta: con todo respeto y espero no afectar algún sentimiento, me permitís decirle que los que tuvimos y tenemos pasión por este hobby arrancamos de pibes (como vos) pero no dejamos pasar 30 años para ver por un tubo, yo al menos he visto por cada cosa que rayaban la tecnología de galileo :) hasta el armado de teles caseros y que se yo cuanta cosa mas; la pasión y la curiosidad son los motores que te va enganchando 

 

Tenes un tubo que es un sueño si eso no te despierta nada al mirar, hay dos posibilidades o no le sacaste la tapa de adelante o realmente no te pinta...

en mi opinión la pasión y la curiosidad se enciende en uno mismo y no te la podemos transmitir en un posteo.

Este Hobby es 100% asi, de lo contrario es imposible ir a observar o fotografiar un invierno a 4 bajo cero 5 horas en el campo y mas.

 

 

 

Un gran saludo y espero que te enganches!!

Federico

 

 

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Hola amigos...

Luego de varios meses estoy de vuelta.

Lamentablemente sigo sin engancharme demasiado. Le di el debido "changuí" al tema como para dejarlo seducirme, pero nada...

 

Reconozco que las expectativas me las inventé yo mismo... en algún lugar pensaba (y por ignorante por supuesto), que todo era tan fácil como apuntar "a ojo" en el cielo, y ver marcianos o los restos del apolo en la luna...

Se me hizo todo complicado y engorroso... armar el equipo, ponerlo en estación, tratar de encontrar algo más o menos que suene "interesante" y terminar en posiciones incómodas para el cuerpo, con el cuello semi acalambradro, viendo los ya mencionados "puntitos brillantes".

Mi vieja, grande ya... cuando vió semejante aparato dijo "uau... qué lindo hijo... podés ver las estrellas?"  Le tuve que explicar como terminé aprendiendo, que las estrellas están tan lejos que nunca van a dejar de ser "puntitos brillantes", al menos con un equipo de aficionado. Cada vez que tengo que explicarle eso a alguien, no puedo evitar decirlo con un dejo de desilusión.  Repito, por culpa e ignorancia exclusivamente MIA.

 

A veces saco el equipo para mirar un ratito la luna nomás... y eso es todo.

Felicitaciones a todos ustedes porque son verdaderamente apasionados,

Yo no he podido ni he sabido cómo cautivarme con esa actividad.

Saludos.

 

 

 

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hace 22 minutos, Roger dijo:

terminar en posiciones incómodas para el cuerpo

yo aflojo las anillas , giro el tubo sobre su eje , y el ocular siempre me queda en posicion muy comoda.

 

hace 22 minutos, Roger dijo:

qué lindo hijo... podés ver las estrellas?"

"no , pero saturno , jupiter , marte , la luna , orion, el joyero, etc, son un espectaculo digno de observar"

 

hace 22 minutos, Roger dijo:

no he podido ni he sabido cómo cautivarme con esa actividad.

por suerte se revenden rapido y muy bien los telescopios

 

Cita

ponerlo en estación

Si no vas a hacer astrofotografia , con apuntar mas o menos al sur , es mas que suficiente para visual

 

Cita

los restos del apolo en la luna

Si se pudiesen ver restos de las apollo en la luna con un tele hogareño , no habria teorias conspirativas que sostienen que no se llego a la luna.

 

-

saludos,

 

Editado por clear
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Comprendo completamente a Roger, de hecho a mi telescopio se lo compre a un muchacho que le había pasado exactamente lo mismo. Creo que estas desilusiones pasan por toda una serie de eventos:  la tremenda carga de información con los que somos saturados, que abolieron gran parte de la capacidad de sorpresa ; la inmediatez a la que nos acostumbramos (todo tiene que ser ya y ahora, no va eso de estar 4 o 5 horas perdido en el cielo buscando una estrella, ademas para que ver a Jupiter en tamaño minúsculo y borroso si lo puedo ver en 4K en internet cuando quiero); que la industria haya llegado al punto en que sea factible fabricar telescopios baratisimos y al alcance de todo el mundo, entonces a cualquiera que sienta una mínima curiosidad se compra uno sin saber que esperar o como operarlo (y si, encima, te compras uno medio caro y no te gusta, te sentis en el compromiso de hacer valer la inversión, lo que genera mas frustración).

Igual creo que el factor determinante sigue siendo, como todos dijeron, la falta de pasión por el tema: si no te desvelaban los documentales que pasaban en la tele, si no te maravillaba el cielo estrellado cuando ibas a pescar, si de chico nunca tuviste curiosidad por las constelaciones...y no, casi seguro que no te va a llamar en lo mas mínimo. Ojo, la pasión se cultiva, es cuestión de encontrar estímulos suficientes, pero lleva tiempo, paciencia, ganas, y no hay ninguna garantía de que finalmente aparezca.

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On 26/1/2017 at 16:29, Roger dijo:

Hola amigos...

Luego de varios meses estoy de vuelta.

Lamentablemente sigo sin engancharme demasiado. Le di el debido "changuí" al tema como para dejarlo seducirme, pero nada...

 

Reconozco que las expectativas me las inventé yo mismo... en algún lugar pensaba (y por ignorante por supuesto), que todo era tan fácil como apuntar "a ojo" en el cielo, y ver marcianos o los restos del apolo en la luna...

Se me hizo todo complicado y engorroso... armar el equipo, ponerlo en estación, tratar de encontrar algo más o menos que suene "interesante" y terminar en posiciones incómodas para el cuerpo, con el cuello semi acalambradro, viendo los ya mencionados "puntitos brillantes".

Mi vieja, grande ya... cuando vió semejante aparato dijo "uau... qué lindo hijo... podés ver las estrellas?"  Le tuve que explicar como terminé aprendiendo, que las estrellas están tan lejos que nunca van a dejar de ser "puntitos brillantes", al menos con un equipo de aficionado. Cada vez que tengo que explicarle eso a alguien, no puedo evitar decirlo con un dejo de desilusión.  Repito, por culpa e ignorancia exclusivamente MIA.

 

A veces saco el equipo para mirar un ratito la luna nomás... y eso es todo.

Felicitaciones a todos ustedes porque son verdaderamente apasionados,

Yo no he podido ni he sabido cómo cautivarme con esa actividad.

Saludos.

 

 

 

 

Humildemente me siento con capacidad de entenderte puesto que me pasa lo mismo, ansiedad de querer resultados ya ja y siendo una persona sin conocimientos como yo, creo salteastes algo previo que se llama binoculares , (cero problemas de transporte y armado) para ver si esto te gusta.!,en mi caso me llena el alma (son grandes) y ahora vamos por el Teles!!

 

 

 

 

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creo Roger tendrias que organizar las observaciones, o sea antes de armar el telescopio saber que vas a observar. Para eso tendras que informarte ya sea con cartas celestes o software como Stellarium o mejor aún juntarte con alguien que tenga mas experiencia y compartir las observaciones. Tambien podes hacerte una buena picada para pasar la noche jajaja.

 

Veo dificil que sientas mas pasión si no cambias "tu forma" de ver el cielo, cuando hablas de puntitos luminosos yo veo el pasado del Universo, que tipo de estrella, a cuantos años luz se encuentran, sentir lo pequeño que somos. Te puede ayudar a tener la mente mas abierta al observar y saber que estas viendo y mejor si te juntas con otros aficionados. Imaginate que yo no tengo telescopio pero siempre me gusto mirar los astros, lo unico que tengo es un binocular de esos de juguete 20x50 y ya soy feliz jaja, pero un amigo tiene un skywatcher 150/750 y nos juntamos cada tanto (en vacaciones) y somos tres locos con otro amigo y siempre organizamos las salidas lejos de las ciudades, es increible lo que se ve a simple vista lejos de las luces.

 

Espero logres disfrutar tus observaciones como el resto de nosotros. Que tengas buenos cielos!!

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No te puedo dar opiniones como los demás foreros con experiencia porque no la tengo.

 

Solo te puedo decir que como vos, desde chico que leo y leo de astronomía, no solo eso, física, química, medicina, filosofía, etc. La curiosidad y el conocer mas de lo que soy es lo que me mueve.

 

También como vos me plantee o pensaba que el primer paso era un telescopio, pero lei mucho de eso y también me pregunte que es lo que quería ver. Recordando una experiencia a los 18 que fui al campo de unos amigos de mi tia que esta por el dorador Misiones. Me maraville del cielo. Por mas que leia, se me hacia increible ver TANTO.

 

No tuve esa experiencia por años hasta que me mude al campo, y despues de la construccion de mi casa que tardo 3 años, sabia que era el momento. 

 

Que es lo que quería ver? TODO, y un telescopio sabia que iba a traumatizarme porque seria como sin saber manejar esperar andar a 300 km por hora en una ferrari, me iba a estrellar.

 

Leyendo este foro, me decidí por unos binos como primera opcion (10x50). Y agreadezco infinitamente haberlos comprado porque se me ajustan perfectamente a lo que quiero hoy. Esos puntitos como los describís cuando se hacer millones pasan a ser otra cosa, es como cuando por primera vez vi las cataratas del iguazu. Me sentí tan chico y dichoso de estar vivo que me mueve todo por dentro, sabiendo que hoy estoy acá y puedo ver lo que veo.

 

Creo que muchos que tomamos por primera vez unos binos y pudimos ver los satelites de Jupiter sin saber que los podiamos ver (los galileanos) nos quedamos maravillados, porque en cada relato que veo se mencionan como las primeras cosas que atrapan. Obviamente dependiendo del caso no es para verlos todo el día, pero el momento es lo que enamora. Y creo que en esto, los momentos son los que enamoran.

 

Como por ejemplo ver una nubesita borrosa y preguntarte que es, Omega centauri, y después ver fotos posteadas en el foro que maximizan lo que viste en la vida real.

 

Como soy me veo en un futuro tratando de fotografiar, es un camino largo que comienza con unos binos, pero son los caminos los que se disfrutan. Creo que la felicidad es una conjunción de momentos, pero lo que realmente se disfruta es el camino de la vida. Y como todo, esto es un camino, cada uno decide para donde caminar no?

 

Espero te ayude, un abrazo!

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Lo único que se me ocurre comentar es una cosa que vi no me acuerdo donde, y que decia, palabra mas, palabra menos. 

 

"Mirar el cielo y solo ver puntitos, es como abrir un libro y solo ver letras".

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Hola Roger, antes de que te desanimes del todo ya has podido ver a jupiter y saturno? Estos planetas no se ven como puntitos. Para ubicarlos en el cielo, en estos días a las 22 horas por ejemplo jupiter es una estrella super brillante que se ve en el cenit, Saturno es una estrella amarillenta mas o menos brillante que se encuentra hacia el este, ojo que un poco mas arriba que esta estrella hay una parecida que es antares. Cuando las veas con el ocular del telescopio vas a ver que es algo mas que un puntito, de hecho jupiter hasta deslumbra un poco; espero haber sido de ayuda después nos cuentas como te fue, saludos.

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Más allá de que no hay ofensa alguna. Me resulta llamativa tu desilusión global. Yo hace apenas un par de meses que conseguí un equipo así que no es que soy ningún experto ni nadie que está hace años en el tema. Pero me maravillo totalmente lo que vi por el ocular. El desafío de ir buscando distintos objetos. No sé si hablaría de pasión, de hecho no sé si entiendo muy bien las pasiones (será por eso que no me atrae el fútbol para nada), más bien hablaría de dimensión. Ver saturno en vivo y en directo (bueno en realidad unos minutos al pasado de saturno) es, a palabras de un filosofo alemán, todo un acontecimiento aurático. O sea lo que ves ahí orbitando es algo que está "vivo". Y yo lo veo de un tamaño considerable, y eso que solo tengo los oculares no tan buenos que vinieron de fábrica. Lo que me llama la atención de la astronomía en cuanto a lo social, es que reune a varias personas de distintos ámbitos. Yo soy un estudiante de la licenciatura y profesor de letras (lengua, castellano o prácticas del lenguaje según en que época cursaste tus estudios secundarios) y sin embargo me maravillo ante esa imagen que se proyecta ante mis ojos. La primera vez que buscando encontré Saturno casi me caigo de culo, era hermoso.

 

Más allá de eso que es meramente subjetivo (aunque ¿Qué no lo es?) no sé si estoy muy de acuerdo con eso de que son "meros puntos", es decir, sí, son puntos en el cielo. Así como un libro son un conjunto de letritas, pero es como están combinadas y la información que contienen lo lo hace valioso. Creo que un poco eso pasa con los objetos del espacio profundo. Ayer noté por primera vez la galaxia del sombrero, apenas si se veía (tengo un equipo 130/650) en la ciudad... pero la ví. También vi cumulos globulares, cumulos abiertos, cumulos asociados con nebulosidad, nebulosas. Estrellas dobles, esas son bastante colorinches... ¿Alguna vez le apuntaste a Sirio? es un árbolito de navidad flotando en el cielo. Y tampoco es que tengo el gran telescopio, de hecho es más pequeño que el tuyo. Por ahí es cuestión de ir haciendo star hopping (buscando objetos casi al azar) y sorprenderse. O quizás, por supuesto, así como no a todos les gusta leer, desechar todo. Hay un gran poder de reventa, así que tampoco es que tiraste dinero. De hecho mi Heritage lo compré usado y a muy buen precio porque el antiguo dueño no podía ver nada con él. Y yo la verdad, que a mi manera, lo estoy exprimiendo. Incluso júpiter es muy lindo, con sus bandas. Es como una de esas pelotas pulpito, pero flotando por el éter. ¿Será que tu equipo está descolimado? ¿Será que las ópticas no son de buena calidad? ¿Será que usás oculares muy grandes para planetaria? ¿Será que no te familiarizás con la montura ecuatorial?

Yo creo que la astrofotografía capta un momento, por más que estés utilizando largas exposiciones. Y no le veo una artificialidad mayor a la misma artifialidad a la que concurrimos para mirar por una serie de espejos algo que está a millones y millones y recontra millones de distancia. O a la misma artificialidad con la que en este mismo instante nos estamos comunicando. Creo que las astrofotos, son bastante verosímiles en el sentido de que por más que haya programas de apilado y retoques, no se puede inventar información que no existe. O sea lo que uno ve en una de esas fotos es información recolectada por sensores electrónicos que captan en el tiempo más cantidad de fotones que los capta el ojo humano en apenas unas fracciones de segundo. Por eso lo de los colores llamativos. Aunque más allá de eso, te aseguro que con un telescopio podes ver las nebulosas aunque monocromáticas. Yo las vi, y de hecho despues de leer tu post por las dudas saqué el aparato al patio jaja no vaya a ser cosa que sea yo el loco que ve cosas donde no las hay jaja.

 

Ojalá le encuentres un gusto, y si no, tampoco pasa nada. Digo, no tenés porqué ""desperdiciar"" tiempo en algo que no te llama la atención. Ahí afuera hay un montón de otras cosas muy interesantes para hacer.

 

Yo por ejemplo, además de esto y de mis ocupaciones académicas/laborales/estudiantiles/recreatias hago cerveza artesanal. Escucho música en long plays... tengo proyectos audiovisuales, cortometrajes que terminar de pulir. Y algunas otras cosillas.

 

Pero vos tendrás otros intereses muy disímiles a los míos. Y bueno, en la variedad está el gusto. Y es la variedad lo que nos construye.

 

Un saludo!

 

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On 5/28/2017 at 17:14, tacun dijo:

Lo único que se me ocurre comentar es una cosa que vi no me acuerdo donde, y que decia, palabra mas, palabra menos. 

 

"Mirar el cielo y solo ver puntitos, es como abrir un libro y solo ver letras".

Excelente frase

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Pero mirá vos Roger .  Es muy bueno lo que conseguiste . Tantas opiniones y tanta buena leche para ayudar .  Salvo en las Star Party , esta es una actividad generalmente

solitaria , pero es notable que en ocasiones como ésta , la comunicación fluye sin obstáculos . Y a través de esta página y de las benditas palabras  , se produce un encuentro

que no es común , en estas épocas de aislamiento e individualismo .  Es raro ,  tantas personas , tan diferentes y con actividades tan distintas , de pronto se unen en una

especie de grupo ,  que no es un grupo en el sentido usual , pero que tiene algo muy , pero muy fuerte que nos junta . Algo muy antiguo , se me ocurre que tan antiguo como

lo humano .  

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