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Astronomia - Espacio Profundo
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    • ricardo

      Normas del Foro de Espacio Profundo   03/09/16

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    • ricardo

      Star Party Espacio Profundo 17, 18 y 19 de Noviembre de 2017 - ULTIMA DEL AÑO!   26/10/17

      La Ultima Star Party de 2017 de Espacio Profundo. Anotate con tiempo, no te la pierdas    
Dieguito

Problema Colimacion Cassegrain

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Buenas noches. Ando un poco desconcertado, estoy intentando colimar mi telescopio con los Bob´s Knobs y lo único que logro es pasear por todo el campo del ocular a la estrella que elijo.

Sufrio un largo viaje en avion y el recambio de los tornillos de colimacion. Se ve muy mal, las estrellas con una coma tremenda y al desenfocar para la maniobra de colimacion el secundario se ve muy desplazado. Alguien ha pasado por esto y puede ayudarme?
El Cassegrain anterior nunca lo toque ni note que estuviese descolimado, aunque reconozco que no soy muy refinado a la hora de observar.. pero ahora realmente no puedo ni siquiera ver por el tele.

Saludos y gracias de antemano.

Diego

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Diego, si andas por CABA venite a la oficina que llevo las herramientas de colimacion, tengo una que es para cassegrains, traete una Quarryman y lo arreglamos, avisame de antemano, sino te venis a casa, unos kms mas no te van a matar.. jaja

 

Abrazo

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El tubo esta en Tandil. Tal vez tomando mucha Quarryman las estrellas no se vean tan feas. En estos dias veo si lo encaro otra vez, porque estoy reinaugurando el obser y entrando en un monton de temas que tenia olvidados . Me oxidé un poco.. Un abrazo!
Gracias

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Mira lo que haces para no compartir una. Cuando estes por aca venite!

 

Abrazo

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    • Por Egon22mx
      He contactado con PARALLAX y puede fabricarme estos dos modelos  Cassegrain clasico 20"  f/15 o dall kirkham corregido 20"  f/20 y me da la opcion de aumentar o disminuir la focal a mi peticion?  Cual seria la mejor configuracion para hacer un poco de todo visual y fotografia en planetario y espacio profundo? Estara montado en una cupula de 4m y sobre un Mathis fork ml1000
    • Por Nachit
      Hola!
      Paso a contarles mi experiencia con la limpieza de mi GSO 200 mm F4. La misma fue compartida con mi cuñado que me vino a dar una mano con el proceso.
      Despues de mas de 2 años sin uso tenia mucha tierra tanto en el primario como en el secundario.
      Antes que nada les aclaro que no es una guia de como colimar sino mas que nada la experiencia que tuve con mi telescopio, sumado a una explicacion mia de lo que aprendí leyendo mas algunos tips que son utiles para cualquier newtoniano y especificos para el GSO 200mm F4.
      Primero que nada recomiendo leer mucho y preparence bien para el colimado una vez armado ademas de contar con las herramientas necesarias para el trabajo.
      Les dejo los links de las mejores cosas que leí:
      Muy basico como para saber en general que es y para que se hace la colimacion
      Este tutorial de colimacion (esta en ingles): http://starizona.com/acb/basics/using_collimating_newt.aspx
      Tambien esta guia de @fsr fue muy util para conocer que hacen cada uno de los tornillos que tiene.
      Otro post que use como refencia fue:
      Donde ricardo hace un trabajo con el mismo telescopio pero con herramientas mas profesionales junto con varias cosas utiles que me sirvieron de ayuda.
       
      1 - Desarmado
      Para tener una referencia a la hora del armado puse una cinta cerca de un tornillo que la corte antes de sacar el primario, asi cuando lo tenga que volver a colocar solamente tengo que volver a juntar la cinta.
      Lo siguiente fue sacar los tornillos para dejar suelto el soporte del primario:

      Saque el soporte del primario (que estaba bastante duro ya que estamos) y lo apoye sobre la mesa.

      Si bien en la foto solo se ve el polvo superficial reflejado en el flash la calidad del reflejo hace que se vea que esta muy sucio.
      Como habia visto en el post de Ricardo es posible que la dona no venga centrada de fabrica por lo cual con cuidado saque los tornillos que sujetaban el espejo, lo apoye sobre una hoja de un cuaderno y dibuje la circunferencia del primario (Cosa que me aconsejo Ricardo), para recortarlo y hacer un agujero en el centro y ver si la dona esta centrada correctamente.

      Coloque la plantilla en el espejo para darme la grata sorpresa de que estaba bien centrada!!! como se ve en la foto el centro de la hoja coincide perfectamente con el centro de la dona como está.
      Asi que fue un problema menos.
      Tambien saque el secundario de la araña, desenroscando el tornillo central hasta que quedo suelto (con mi cuñado sosteniendolo desde adentro del telescopio)
      No quise sacar la araña totalmente porque no queria que despues de armarla quede descentrada y me parecio mas simple.
       
      Limpieza y Armado
       
      Para la limpieza utilice como me recomendaron agua destilada y shampoo con ph neutro.
      Primero agarre una tartera de fondo grande (bien limpia ) del ancho suficiente para que entre el primario y cubri todo el fondo con algodon para poder apoyar el primario sin miedo a que se ralle (me olvide de sacarle foto ) y le agregué el agua destilada con un par de gotas de shampoo.
      Con mucho cuidado sumergi el espejo en el agua destilada y lo deje ahi por unos 5 minutos.
      Aprovechamos ese tiempo para limpiar el secundario. Con un algodon mojado con el agua destilada y shampoo se lo pasamos cuidadosamente al espejo para limpiarlo (estaba en el mismo estado que el primario) y lo dejamos secar.
      Despues sacamos el primario del agua y lo dejamos  en un angulo que haga que drene el agua para dejar que se seque, ya en ese momento notamos que varias particulas de polvo que estaban en el agua quedaban pegadas mientras se secaba.
      Volvimos al secundario y vimos que habia quedado ok entonces lo volvimos a colocar mediante el metodo "uno de un lado del telescopio ajusta el tornillo y el otro lo sostiene."
      Lo ultimo que hicimos con el primario fue remover los pequeños pedacitos de tierra que quedaron pegados con un pedacito de algodon seco, teniendo mucho cuidado que la mugre no se pegue en el algodon y ralle el primario.
      Quedo en mi opinion muy limpio (excepto por esos pedazos de algodon que se fueron con solo soplar)
       

      Para volver a ajustar los tornillos que sujetan al primario tuve mucho cuidado de no apretarlos mucho, poniendo una hoja hasta que el tornillo la aprete, pero que la deje escapar sin romperla. Eso si, tengan en cuenta que el espejo es curvo, con lo cual no llega a sujetar toda la superficie en contacto del espejo sino que se ve como es solo una pequeña superficie la que esta en contacto.
       
      Colimado
      Las unicas herramientas que usamos fueron:
      - Tapita de colimacion casera:
      - Cheshire:  (http://www.duoptic.com.ar/accesorios/colimadores/colimador-cheshire-125.html)
       
      Lo primero que hicimos fue ver que tan centrado habia quedado el secundario cuando lo volvimos a poner con respecto al focuser. No le saque una foto de como nos quedo pero para referencia pongo la de como estaba descentrado antes:
       

      Para esta parte les aconsejo, poner un papel blanco en la parte trasera del secundario y otro de un color diferente tapando el primario para poder ver el contorno del secundario desde el focuser, de lo contrario veremos todo negro + el reflejo del primario. Si hacemos esto quedara bien claro al ver por la tapita de colimacion que es lo que estamos viendo.

       
      Para nuestra sorpresa estaba bien en el en centro visto con la tapita de colimacion, por lo cual lo dejamos asi. (Hasta la proxima semana que haga pruebas con fotos y medido mejor con la pc).
      Importante notar que el GSO viene con un extensor en el focuser el cual ayuda a hacer foto en visual, el cual tuvimos que sacar para que se pueda ver bien este centrado.
       
      Lo siguiente fue centrar el secundario al primario, esto se logra haciendo coincidir la X del cheshire con la dona del primario. Ayuda mucho poner una luz apuntando al primario para hacer que la dona tenga mas contraste.
      Una vez los 2 estuvimos conformes con el resultado corroboramos que con la tapita del cheshire se veian los 3 tornillos que sujetan al primario de manera uniforme (al usar el desenfoque del focuser se pierden los 3 al mismo tiempo). (yo en particular apunte el telescopio a un velador sin la mampara pero se puede poner una pequeña linterna dentro del tubo apuntando al espejo)
       
      Por ultimo el secundario: el GSO tiene los mismos 6 tornillos que tiene todo newtoniano, pero estan dispuestos de forma diferente, cosa que nos complico a la hora de buscar el punto exacto.
      Lo primoridal es entender que hace cada tornillo para poder manejarlos a conciencia

      Los 3 tornillos blancos son los tornillos de sujecion, lo unico que hacen es apretar la estructura completa que sujeta el primario, los 3 tornillos negros mueven para adentro y para afuera la estructura segun lo deseamos.
      Teniendo en cuenta esto lo que hicimos fue desajustar totalmente los tornillos blancos para dejar libre a la estructura y poder manejar la colimacion solamente con los 3 tornillos negros.
      En este paso lo mas conveniente fue apretar cada tornillo negro contra el telescopio para que se mueva la estructura mientras el otro guiaba para donde tenia que ir (Porque a veces el tornillo se desaflojaba pero no se movia la estructura).
      Una vez los dos estuvimos conformes con los resultados ajustamos los tornillos blancos hasta que apenas tocaron la estructura (porque al apretar mas empezaban a afectar la colimacion), a partir de ese momento comenzando por un tornillo le dimos solamente un quinto de vuelta a cada tornillo para que vaya creciendo la presion de forma igualitaria de los 3 lados.
      Hasta que finalmente quedaron bien fijos.
       
      Bueno, espero que les sea util!
       
      Saludos
      Ignacio
    • Por Dieguito
      Buenas noches, hace tiempo estoy viendo que en USA se venden esos tubos que me imagino hace Synta, pero con etiqueta SW. Hay alguna limitacion aca en Argentina que impida su comercializacion?
      Gracias foro
      Saludos
      Diego/Tandil
    • Por Nachit
      Este post esta dirigido para los que están tratando de hacerse con las herramientas para colimar un telescopio newtoniano y no tienen mucha plata para gastar. 
      Si están cortos de presupuesto les recomiendo cambiar de hobby. La astronomía es cara y no es para ustedes ¡DÉBILES DE BILLETERA! Ja ja  chiste.
      Si están como yo les doy una mano para tener las herramientas para colimar el telescopio para visual y no vivir a base de arroz y fideos para llegar a un colimador láser.
      En el caso de no poder llegar al colimador láser pueden comprar el colimador cheshire que es relativamente económico y que les va a servir casi exclusivamente para colimar el primario. A menos que alguno me corrija.
      http://www.duoptic.com.ar/accesorios/colimadores/colimador-cheshire-125.html
      Por lo menos con mi telescopio (GSO 200/800) no me pudo ayudar con el espejo secundario. Y necesite una tapita de colimación. Para eso tuve que improvisar una con lo que tuve a mi alcance . 
      Se pueden hacer de mil maneras. Lo importante es que te bloquee toda la visión del portaocular a excepción del punto medio. 
      En mi caso (y siguiendo el consejo de @Leoyasu)le robe a un barlow la tapa superior, calcule donde estaba el centro exactamente y le hice un pequeño agujero de la siguiente manera. 

      Una vez medido que sea el centro exacto. Fui agrandando el agujero teniendo en cuenta que no se ovale ni quede desprolijo. Para despues tener un circulo más grande. Y listo! 
      Con estas dos herramientas ya tengo lo suficiente para poder colimar mi F4. Es necesario aclarar que nada de esto es lo óptimo para llegar al acabado prefecto necesario para fotografía (en ese caso si es recomendable comprar herramientas más caras). Pero para visual es suficiente para llegar a un buen resultado. 
      Por supuesto que no es la única manera de hacer esta tapita pero si fue la que tuve más a mano. Otra cosa que se me ocurrió fue experimentar con la rosca de un ocular que tengo de poco uso esta se puede remover pero no se me ocurrió que podría poner para tapar y calcular el centro exacto. Pero bueno esa fue mi solución y la comparto. 
      Saludos
      Igna
    • Por Nachit
      Buenas noches!
       
      Necesito una mano para colimar mi telescopio.
      Ayer me compre el cheshire para poder colimar mi telescopio (GSO 200/800). Este fin de semana se viene la limpieza del primario y queria aprender a colimarlo antes de desarmarlo.
      El tema es que al poner el cheshire note que estaba descolimado y por querer arreglarlo termine empeorando la colimacion ya de por si mala (jaja siempre puede estar peor).
      Foto de lo que se veia la primera vez que puse el cheshire.
      Primero que nada noté que la Dona del primario estaba descentrada por lo que trate de acomodar las perillas colimadoras para darme la sorpresa que no son 3 sino 6 las que tiene el telescopio :).

      Tarde un rato largo en darme cuenta que los que son de color blanco dan una presion general mientras que los negros hacen le dan algo mas de presision (¿?) Lo supuse ya que podia aflojar los negros al minimo y al apretar un poco los blancos, los negros vuelven a estar apretados. Finalmente me di por vencido y me fui a dormir.
       
      Al otro dia buscando mas informacion me puse a revisar que onda el secundario y como no podia ser de otra manera se notaba que no estaba del todo bien porque aplicando el metodo de tapar el primario con un papel (Foto) se veia una parte de color blanco del lado superior y del lado inferior no se veia:

      Una vez mas tratando de aprender como se mejora lo termine empeorando (Pero por lo menos comence a entender para donde mueve cada tornillo...)
      Ahora mis preguntas:
      Siendo que esto es lo que veo en el cheshire ahora (sin tapar el primario con el papel) y teniendo en cuenta que la araña del secundario es una cruz identica a la cruz del cheshire:

      1) Para colimar el secundario (primer paso de una colimación) puedo concentrarme en alinear las dos cruces (cheshire y araña que veo)? no tengo colimador laser como para apuntar el laser a la dona como veo en varios tutoriales...
      2) Que tengo que aflojar desaflojar del primario para poder acercarme a la dona cuando trato de llegar al colimado? primero desajusto las 6 perillas y ajusto primero las negras o las blancas? se me hace confuso saber para que es cada una.
      Cualquier otra informacion que me puedan dar me vendria de 10... despues de leer mucho tengo los conceptos claros pero no la practica
       
      Saludos
      Ignacio
       
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