Deep Space Gateway

[sebastianc]

Puerta de acceso para el espacio profundo es un tema que hace rato que esta por así decirlo en "orbita lunar", pero hace unos meses se puso un poco mas firme, si bien aun estan en una etapa  de  negociaciones entre las partes principales creo que es importante abrir un tema para poder ir de a poco seguir su evolucion. Esta estacion se planea construir a partir del 2020.

 

Deep Space Gateway.

concepto artístico

 

Partes:

Modulo de Propulsion: se usará para generar electricidad en la estación espacial. 
El módulo de habitación Cislunar: se utilizará para la habitación de larga duración a bordo de la estación espacial. 
El Módulo Logístico: se usará para experimentos y logística a bordo de la estación espacial. El equipo incluye un brazo robótico, que será construido por la Agencia Espacial Canadiense .
El módulo Gateway Airlock se usará para realizar EVA a bordo de la estación espacial. 

 

 

[sebastianc]

Esta es una de las primeras noticias confiable de lo que es realmente DSG (Deep Scape Gateway), yo me preguntaba, que sentido tiene que ir a la orbita Lunar y no bajar...... bueno a quienes les interese el tema, dejo el link del Blog Eureka de Daniel Marin ( Astrofisico y experto en exploracion espacial), creo que esta es mejor manera de abrir este post con esta noticia. 

Si esto se cumple, aqui empieza todo de verdad.

http://danielmarin.naukas.com/2017/10/27/los-planes-para-volver-a-la-superficie-lunar-pasando-por-la-estacion-gateway-alrededor-de-la-luna/#more-63647

[sebastianc]

Les dejo el link a un articulo. Donde se pide diseños para el modulo de propulsión

https://www.nasa.gov/press-release/nasa-selects-studies-for-gateway-power-and-propulsion-element

[sebastianc]

El proyecto DSG, es un proyecto mas que importante, le dejo el link del radio skylab donde se toca el tema.

 

https://ar.ivoox.com/es/037-transito-deep-space-gateway-audios-mp3_rf_21967089_1.html

(a partir del minuto 32 para ir directo al tema)

 

Si bien esta estación va a ser chica, y va a estar en una órbita por así decirlo polar al rededor de la Luna, yo opino que realmente va a ser el portal al espacio profundo, con ella se va a empujar a la tecnología para poder hacer una exploración humana mas fluida a la Luna como a cualquier otro punto del Sistema solar cercano. Sin ella nos quedamos en LEO seguro.

Invito a los foreros al dialogo de cuales son las cosas que faltan y cuales no,  para mi este proyecto va en serio, ahí pistas que me dicen que el próximo paso es este y es un paso firme. La semana pasada se probo en la EEI un nuevo traje para la radiación que fue probado por el Astronauta de la ESA de nacionalidad Italiana que se encuentra en la estación. esta información salio muy por arriba y desapareció.

Muchos de estos proyectos a veces no son desarrollables por que la tecnología no esta disponible, ahora DSG, es tecnológicamente posible de construir?,  se podra llegar mas facil a la Luna con la estacion?

[sebastianc]

Les dejo el link y la traducción

 

http://www.parabolicarc.com/2017/11/27/support-deep-space-gateway-grows-japan/

 

Aunque el Congreso de los EE. UU. No ha dado su aprobación para la Deep Space Gateway propuesta por la NASA, parece que el apoyo para el proyecto se está construyendo en Japón como una continuación de la asociación de la nación en la Estación Espacial Internacional.

Japón espera unirse al proyecto estadounidense para construir un puerto espacial en la órbita lunar en la segunda mitad de los años 2020, en un esfuerzo por realizar una misión de exploración de la superficie lunar por un astronauta japonés. El gobierno planea presentar un borrador de informe sobre el proyecto a una reunión de un panel gubernamental de expertos en política espacial.

Al unirse a una investigación espacial internacional, se espera que la nación obtenga resultados científicos, y también aumente su competitividad en la industria espacial y afirme el liderazgo de Japón en el campo de la utilización del espacio, dijeron las fuentes ...

Tokio ha decidido que es un objetivo realista enviar astronautas por primera vez a la superficie lunar para actividades de exploración, uniéndose al proyecto estadounidense y aportando su experiencia en áreas tales como el acoplamiento de la estación espacial y el buque de suministros. Japón aprovechará su experiencia de estrecha cooperación con los Estados Unidos en relación con las operaciones de ISS.

Cualquier movimiento serio hacia la Puerta del Espacio Profundo en los Estados Unidos probablemente tendrá que esperar hasta que el Senado apruebe a un administrador para dirigir la NASA. La elección de la Administración Trump, el Representante Jim Bridenstine, tuvo una polémica audiencia de confirmación a principios de este mes ante el Comité de Comercio del Senado.

El destino de la nominación de Bridenstine es incierto en todo el Senado, con muchos demócratas y al menos un republicano, el senador Marco Rubio (R-FL), se opone a su confirmación. Los republicanos tienen una estrecha ventaja de 52-48 en la cámara alta.

Cualquier propuesta de financiamiento para el Deep Space Gateway se incluiría en el presupuesto del año fiscal 2019, que la administración probablemente lanzaría en febrero.

[fsr]

Parece bastante razonable que vayan a centrarse primero en la luna. Sería absurdo pensar en una base en marte, sin antes haber hecho lo mismo en la luna.

 

Para tener una base lunar, o una estación orbitando la luna, van a tener que ponerse las pilas con el tema de la radiación. Ahí no tenés campo magnético que te proteja.

[sebastianc]

hace 2 horas, fsr dijo:

Parece bastante razonable que vayan a centrarse primero en la luna. Sería absurdo pensar en una base en marte, sin antes haber hecho lo mismo en la luna.

 

Para tener una base lunar, o una estación orbitando la luna, van a tener que ponerse las pilas con el tema de la radiación. Ahí no tenés campo magnético que te proteja.

coincido contigo @fsr, yo creo que DSG es la forma de empujar a la tecnología correctamente.... a que me refiero?, que si no lo hacen las grandes potencias, de forma conjunta, jamas se podrá armar la estación, luego que se arme ella, se podrá empujar la tecnología para lo demás, ya sea, exploración y nuevas tecnologías para poder explorar la Luna. Hace 15 dias en la EEI se estuvo probando un traje contra la radiación, se dio la noticia y se llamo a silencio.....

[clear]

hace 5 horas, sebastianc dijo:

se estuvo probando un traje contra la radiación

 

Los trajes que llevaron a la luna hace 40 años servian muy bien parece. Ni me quiero imaginar los que deben estar desarrollando ahora , mucho mas comodos para tareas de motricidad fina y con mas autonomia.

 

[fsr]

1 hour ago, clear dijo:

 

Los trajes que llevaron a la luna hace 40 años servian muy bien parece. Ni me quiero imaginar los que deben estar desarrollando ahora , mucho mas comodos para tareas de motricidad fina y con mas autonomia.

 

No fueron misiones largas, así que la radiación no era gran problema (bueno, o eso se pensaba en ese momento). Para marte o la estación lunar van a tener que hacer blindajes contra radiación mucho mas efectivos, porque es algo que tiene un efecto acumulativo.

Editado 28 de Noviembre del 2017 por fsr

[Lucho2000]

Para el caso de la Luna se estan estudiando las cavernas (restos de erupciones volcanicas) para ademas de su estudio usarlos como estructura para la construccion de complejos habitables por sus capacidades para repeler las radiaciones.

[fsr]

hace 12 minutos, Lucho2000 dijo:

Para el caso de la Luna se estan estudiando las cavernas (restos de erupciones volcanicas) para ademas de su estudio usarlos como estructura para la construccion de complejos habitables por sus capacidades para repeler las radiaciones.

Ah, si había leído sobre eso, parece que además al ser menor la gravedad, esas cavernas son bastante grandes. Para la estación en orbita lunar, o el viaje a marte, sigue siendo un tema complicado el de la radiación. Acá encontré un PDF que al parecer habla bastante sobre la radiación en el espacio, aunque en inglés: https://www.nasa.gov/pdf/284273main_Radiation_HS_Mod1.pdf

 

Incluso hay un estudio que identificó un mayor porcentaje de problemas cardíacos en astronautas que fueron a la luna, vs astronautas que orbitaron la tierra, y se piensa que la radiación puede haber tenido algo que ver: https://www.space.com/33571-apollo-astronauts-heart-risk-deep-space-travel.html

Editado 29 de Noviembre del 2017 por fsr

[Lucho2000]

hace 14 horas, fsr dijo:

Incluso hay un estudio que identificó un mayor porcentaje de problemas cardíacos en astronautas que fueron a la luna, vs astronautas que orbitaron la tierra, y se piensa que la radiación puede haber tenido algo que ver: https://www.space.com/33571-apollo-astronauts-heart-risk-deep-space-travel.html

 

En un grupo tan insignificantemente minusculo como los 12 hombres en la luna, me parece que es practicamente imposible sacar una conclusion realista sobre la situacion compararndolo con los que estaban en orbita o trayecto a lo largo de todos los programas espaciales, ademas esta el hecho de que el modulo de mando si contaba con un escudo contra la radiacion, minimo e insignificante en comparacion a lo que tiene el planeta, pero ya es algo, en cambio los trajes espaciales y el modulo lunar practicamente carecian de ello.

Hoy la estacion espacial dispone de un habitaculo especialmente acondicionado para ello. Al menos algo de eso lei.

 

Saludos

 

Editado 29 de Noviembre del 2017 por Lucho2000

[fsr]

hace 53 minutos, Lucho2000 dijo:

 

En un grupo tan insignificantemente minusculo como los 12 hombres en la luna, me parece que es practicamente imposible sacar una conclusion realista sobre la situacion compararndolo con los que estaban en orbita o trayecto a lo largo de todos los programas espaciales, ademas esta el hecho de que el modulo de mando si contaba con un escudo contra la radiacion, minimo e insignificante en comparacion a lo que tiene el planeta, pero ya es algo, en cambio los trajes espaciales y el modulo lunar practicamente carecian de ello.

Hoy la estacion espacial dispone de un habitaculo especialmente acondicionado para ello. Al menos algo de eso lei.

 

Saludos

 

Bueno, eso es verdad, es una cantidad de personas muy chica. Los resultados hay que "tomarlos con pinzas".

[fsr]

Ah, miren justo que estabamos hablando de radiación, este flaco sacó un video. Tiene subtitulos en ingles:

 

 

[sebastianc]

Les dejó el enlacé y la traducción

 

http://spacenews.com/deep-space-gateway-key-part-of-updated-exploration-roadmap/

 

SAN FRANCISCO - Una nueva edición de un documento de planificación de exploración espacial internacional que se lanzará a principios del próximo año ofrecerá un plan actualizado para misiones humanas a la Luna y a Marte, enfatizando el papel que la propuesta de la NASA podría tener.

En enero, la NASA y 14 agencias espaciales internacionales planean publicar sus objetivos comunes para la exploración, incluida una presencia extendida en la órbita baja de la Tierra, un hábitat cislunar, misiones lunares y eventuales excursiones a Marte, en un Mapa de Exploración Global actualizado elaborado por la Internacional Grupo de Coordinación de Exploración Espacial (ISECG).

Dado que el primer vuelo de la NASA de su lanzamiento pesado Space Launch System con una cápsula de Orion está programado para finales de 2019, es hora de decidir "qué vamos a hacer con estos vehículos", Kathy Laurini, asesora principal de exploración y operaciones espaciales, durante un taller de la comunidad Global Exploration Roadmap en el Centro de Investigación Ames de la NASA el 29 de noviembre. "Nos hemos comprometido con nuestros socios internacionales sobre cómo los utilizaremos para explorar juntos".

ISECG, una organización voluntaria cuyos miembros comparten planes y objetivos no vinculantes, publicó su última Hoja de ruta de exploración global en 2013. Los miembros de ISECG utilizarán la nueva Hoja de ruta para mostrar a los responsables políticos nacionales y agencias de financiación cómo los programas específicos contribuirán a los esfuerzos globales, dijo Laurini. quien también sirve como presidente de ISECG.

La NASA, por ejemplo, apuntará a la hoja de ruta en su búsqueda de financiamiento y autorización para futuras misiones de SLS y Orión. Los funcionarios de la NASA reconocieron, sin embargo, que la agencia está esperando la confirmación de un nuevo administrador y la dirección del Consejo Nacional del Espacio. Los futuros planes de exploración se harán más claros cuando la administración y el Congreso de Trump asuman el presupuesto de la agencia, dijo Mark Geyer , administrador adjunto en funciones de la Dirección de Misiones de Explotación Humana y Operaciones de la NASA.

La NASA también está buscando apoyo nacional e internacional para su conceptual Deep Space Gateway. "Consideramos que una plataforma orbital desempeña un papel vital y sinérgico con cualquier cosa que haga en la superficie", dijo John Guidi, subdirector de sistemas avanzados de exploración de la NASA. Por ejemplo, los módulos de aterrizaje reutilizables podrían mover a los astronautas a la pasarela de espacio profundo, que también podría servir como un punto de partida para la exploración de los asteroides cercanos a la Tierra y Marte. "La órbita Cislunar es el punto dulce. Está lo suficientemente cerca de la Tierra y la luna, pero fuera de los pozos de gravedad ", dijo Guidi.

En la nueva Hoja de ruta, ISECG hará hincapié en un compromiso compartido en los próximos 10 a 15 años para continuar las operaciones en órbita baja de la Tierra, donde las agencias espaciales pueden realizar investigaciones de microgravedad y probar sistemas de soporte de vida para futuras misiones de exploración. Sin embargo, parte de ese trabajo puede ocurrir en nuevas estaciones espaciales públicas o privadas en lugar de en la Estación Espacial Internacional.

Los socios de ISS acordaron seguir financiando la estación espacial hasta el 2024. Hasta la fecha, la NASA y sus socios internacionales han podido mantener la envejecida estación espacial con repuestos. Sin embargo, los componentes más antiguos, incluidos los paneles solares, deberán ser reemplazados a fines de la década de 2020, dijo Robyn Gatens, subdirector de la División ISS de la NASA. Incluso si los socios de ISS no se comprometen a apoyarlo más allá de 2024, la transición de la estación espacial a otra plataforma debería ser gradual, agregó Gatens.

El nuevo Roadmap establece un plan de tres fases. El punto de partida, Fase 0, es la investigación y las pruebas en curso en ISS. Durante la Fase 1 en la década de 2020, las agencias internacionales explorarán la vecindad lunar. En ese lapso de tiempo, la NASA trabajaría con sus socios para construir Deep Space Gateway, un puesto avanzado con menos del 10 por ciento del volumen habitable de ISS, y las agencias enviarían misiones robóticas a la superficie lunar y se prepararían para la exploración lunar humana. Para la Fase 2 en la década de 2030, las agencias enviarían misiones de exploración para orbitar a Marte.

Según las proyecciones presupuestarias actuales, la NASA podría lanzar un vuelo SLS / Orion tripulado por año, con cada gasto de Orion aproximadamente 40 días en el Deep Space Gateway, dijo Guidi. Cuatro misiones de SLS en la década de 2020 podrían ensamblar elementos de Deep Space Gateway, incluidos su bus de energía y propulsión, su hábitat, su módulo de logística y su esclusa de aire, dijo Guidi.

ISECG compartió su borrador de la Hoja de ruta para alentar a las empresas, agencias gubernamentales y organizaciones académicas a ofrecer comentarios. "El Deep Space Gateway es un concepto para emprendimientos de exploración liderados por el gobierno", dijo Laurini. "Es un compromiso estar allí. Y porque estamos allí, ofrecerá oportunidades para entidades comerciales ".

Esas oportunidades comerciales, según creen los socios de ISECG, incluyen desempeñar papeles clave en la entrega de carga al Deep Space Gateway, retransmitir comunicaciones desde la superficie lunar, enviar instrumentos a la superficie de la luna para apoyar investigaciones gubernamentales de compuestos orgánicos volátiles y transportar carga a la luna para apoyar a las cuadrillas que pasan tiempo allí.

 

 

[sebastianc]

 

 

[fsr]

hace 9 horas, sebastianc dijo:

 

 

Francamente, espero que le cambien el nombre otra vez

[Lucho2000]

Me quede pensando en el tema de esta bahia, antes era de Espacio Profundo y ahora es meramente de la Plataforma Lunar, como que alguien se cayo de la nube en la que estaba, no?

[fsr]

1 hour ago, Lucho2000 dijo:

Me quede pensando en el tema de esta bahia, antes era de Espacio Profundo y ahora es meramente de la Plataforma Lunar, como que alguien se cayo de la nube en la que estaba, no?

Como que sonaba demasiado sci-fi, pero en realidad "espacio profundo" puede ser tan cerca como pasando la orbita lunar (definición usada por el gobierno de EEUU y por lo tanto la NASA), mientras que en astronomía amateur lo usamos para definir objetos como nebulosas, cumulos, o galaxias, que son mucho mas grandes que el sistema solar, por lo que para nosotros tiene un significado de lejanía enorme. También en ciencia ficción "espacio profundo" suele ser lejos del sistema solar.

Le hubieran dejado sólo "Lunar Orbital Platform" y listo, muy largo y raro ese nombre con el guion ese ahí.

[cardrw]

La definición mas acertada a mi entender es la  considera espacio profundo todo lo que se sitúa fuera del sistema solar. 

 

Saludos.

 

Carlos. 

[Harley]

Digamos que el nombre de Deep Space Gateway es bastante "chamuyero" por decirlo de alguna manera, estas a 380.000 Km de la Tierra, no tiene nada de Espacio Profundo, pareciera querer decir que ya inventaron una forma de propulsión interestelar, demasiado de ciencia ficción todavía.

[sfellero]

hace 55 minutos, Harley dijo:

Digamos que el nombre de Deep Space Gateway es bastante "chamuyero" por decirlo de alguna manera, estas a 380.000 Km de la Tierra, no tiene nada de Espacio Profundo, pareciera querer decir que ya inventaron una forma de propulsión interestelar, demasiado de ciencia ficción todavía.

 

Coincido, me parece que hicieron esa primera elección para poder venderlo mejor. Deben haber recibido tantas críticas que lo cambiaron. ¿Porqué lo harían sino?

Les digo la verdad, todo este asunto del SLS y sus misiones asociadas cada vez me parecen más y más lejanas. Espero equivocarme.

 

Abrazos,

 

[sebastianc]

hace 1 minuto, sfellero dijo:

 

Coincido, me parece que hicieron esa primera elección para poder venderlo mejor. Deben haber recibido tantas críticas que lo cambiaron. ¿Porqué lo harían sino?

Les digo la verdad, todo este asunto del SLS y sus misiones asociadas cada vez me parecen más y más lejanas. Espero equivocarme.

 

Abrazos,

 

Por que decis eso? no tires la piedra y escondas la mano!!!!

[sfellero]

Porque lo veo lento al SLS.

La primera misión, que va a ser una pasada Lunar no tripulada ya está planeada para fines de 2019. O sea que se extenderá al 2020.

La segunda misión será la que lleve al Europa Clipper, planeada para el 2020. En el Europa Clipper la NASA le propuso a la ESA que desarrolle una pequeña nave de no más de 250Kg estilo Huygens, como impactador de Europa. No hay ni noticias de eso, o sea que la ESA no confía mucho en que finalmente esos 250Kg extra que les da el SLS (y además trayectoria directa) estén disponibles finalmente.

Y por último... lo que cuesta el SLS!!! 7 mil millones de desarrollo. 500 millones por lanzamiento. Es cierto que lo pasa por encima al Falcon Heavy (Y al FH no le da para la Orion), pero con todo el lío presupuestario que hay en EEUU ahora no me soprendería que lo cancelen o lo revean. Una vez más.

 

[sebastianc]

hace 22 minutos, sfellero dijo:

Porque lo veo lento al SLS.

La primera misión, que va a ser una pasada Lunar no tripulada ya está planeada para fines de 2019. O sea que se extenderá al 2020.

La segunda misión será la que lleve al Europa Clipper, planeada para el 2020. En el Europa Clipper la NASA le propuso a la ESA que desarrolle una pequeña nave de no más de 250Kg estilo Huygens, como impactador de Europa. No hay ni noticias de eso, o sea que la ESA no confía mucho en que finalmente esos 250Kg extra que les da el SLS (y además trayectoria directa) estén disponibles finalmente.

Y por último... lo que cuesta el SLS!!! 7 mil millones de desarrollo. 500 millones por lanzamiento. Es cierto que lo pasa por encima al Falcon Heavy (Y al FH no le da para la Orion), pero con todo el lío presupuestario que hay en EEUU ahora no me soprendería que lo cancelen o lo revean. Una vez más.

 

 desde que comencé con estos temas, note que hay cosas que van a callejones sin salida.... en este tema en concreto.... no hay nadie, ni privado ni publico (excluyendo a los Rusos), que sea capas de poner una persona en el espacio, ahora...... no entiendo, sin el SLS no hay astronautas, ni tampoco DSG o como lo llamen ahora.