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Astronomia - Espacio Profundo
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Harley

Digamos que el nombre de Deep Space Gateway es bastante "chamuyero" por decirlo de alguna manera, estas a 380.000 Km de la Tierra, no tiene nada de Espacio Profundo, pareciera querer decir que ya inventaron una forma de propulsión interestelar, demasiado de ciencia ficción todavía.

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sfellero
hace 55 minutos, Harley dijo:

Digamos que el nombre de Deep Space Gateway es bastante "chamuyero" por decirlo de alguna manera, estas a 380.000 Km de la Tierra, no tiene nada de Espacio Profundo, pareciera querer decir que ya inventaron una forma de propulsión interestelar, demasiado de ciencia ficción todavía.

 

Coincido, me parece que hicieron esa primera elección para poder venderlo mejor. Deben haber recibido tantas críticas que lo cambiaron. ¿Porqué lo harían sino?

Les digo la verdad, todo este asunto del SLS y sus misiones asociadas cada vez me parecen más y más lejanas. Espero equivocarme.

 

Abrazos,

 

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sebastianc
hace 1 minuto, sfellero dijo:

 

Coincido, me parece que hicieron esa primera elección para poder venderlo mejor. Deben haber recibido tantas críticas que lo cambiaron. ¿Porqué lo harían sino?

Les digo la verdad, todo este asunto del SLS y sus misiones asociadas cada vez me parecen más y más lejanas. Espero equivocarme.

 

Abrazos,

 

Por que decis eso? no tires la piedra y escondas la mano!!!!

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sfellero

Porque lo veo lento al SLS.

La primera misión, que va a ser una pasada Lunar no tripulada ya está planeada para fines de 2019. O sea que se extenderá al 2020.

La segunda misión será la que lleve al Europa Clipper, planeada para el 2020. En el Europa Clipper la NASA le propuso a la ESA que desarrolle una pequeña nave de no más de 250Kg estilo Huygens, como impactador de Europa. No hay ni noticias de eso, o sea que la ESA no confía mucho en que finalmente esos 250Kg extra que les da el SLS (y además trayectoria directa) estén disponibles finalmente.

Y por último... lo que cuesta el SLS!!! 7 mil millones de desarrollo. 500 millones por lanzamiento. Es cierto que lo pasa por encima al Falcon Heavy (Y al FH no le da para la Orion), pero con todo el lío presupuestario que hay en EEUU ahora no me soprendería que lo cancelen o lo revean. Una vez más.

 

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sebastianc
hace 22 minutos, sfellero dijo:

Porque lo veo lento al SLS.

La primera misión, que va a ser una pasada Lunar no tripulada ya está planeada para fines de 2019. O sea que se extenderá al 2020.

La segunda misión será la que lleve al Europa Clipper, planeada para el 2020. En el Europa Clipper la NASA le propuso a la ESA que desarrolle una pequeña nave de no más de 250Kg estilo Huygens, como impactador de Europa. No hay ni noticias de eso, o sea que la ESA no confía mucho en que finalmente esos 250Kg extra que les da el SLS (y además trayectoria directa) estén disponibles finalmente.

Y por último... lo que cuesta el SLS!!! 7 mil millones de desarrollo. 500 millones por lanzamiento. Es cierto que lo pasa por encima al Falcon Heavy (Y al FH no le da para la Orion), pero con todo el lío presupuestario que hay en EEUU ahora no me soprendería que lo cancelen o lo revean. Una vez más.

 

:( desde que comencé con estos temas, note que hay cosas que van a callejones sin salida.... en este tema en concreto.... no hay nadie, ni privado ni publico (excluyendo a los Rusos), que sea capas de poner una persona en el espacio, ahora...... no entiendo, sin el SLS no hay astronautas, ni tampoco DSG o como lo llamen ahora. 

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Lucho2000

El Falcon Heavy no requiere del Orion, para ello tiene el Dragon que al menos en la version tripulada tiene igual capacidad, no se si igual caracteristica de operacion pero de pasajeros si. Ademas ya volo...

Editado por Lucho2000

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sfellero

Si, son similares, no tienen las mismas capacidades. La gran diferencia está en el Módulo de Servicio de la Orion. Eso le permite mucho más tiempo en el espacio. La Dragon2 no permitiría una misión extendida en órbita lunar, a no ser que también le desarrollen un módulo de servicio.

Otro tema es que el FH no está certificado para vuelo con humanos. Y hasta he leído que SpaceX no estaría pensando hacerlo! (certificaría los Falcon 9 para ir a la ISS).

United Launch Alliance sí tiene un plan de bajo costo para hacerlo con sus muy capaces Atlas V y Delta IV. No olvidemos la cápsula que está desarrollando Boeing (uno de los miembros de ULA) junto a Bigelow.

El SLS estaría certificado desde el principio.

 

 

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Lucho2000

Si vamos desde la idea de tener una estacion orbital lunar el desarrollar una capsula compleja con modulo de servicio para ser lanzada una y otra vez para llevarla hasta la Luna y volver no le encuentro mucho sentido. Mucho mas interesante es un diseño de una capsula de lanzamiento y que se acople en orbita a una capsula de transito (tipo taxi) que es la que haria el transito hacia y desde la Luna, o sea, mas o menos seria una capsula de lanzamiento y reentrada, estacion espacial orbital terrestre (que ya esta), capsula de transito Tierra-Luna/Luna-Tierra y estacion orbital lunar. Hay cosas que no es necesario estar lanzando una y otra vez, eso es una ridiculez de despilfarro.

En este modelo es que me gusta mucho mas el Dragon.

Editado por Lucho2000

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sebastianc
hace 16 horas, Lucho2000 dijo:

Si vamos desde la idea de tener una estacion orbital lunar el desarrollar una capsula compleja con modulo de servicio para ser lanzada una y otra vez para llevarla hasta la Luna y volver no le encuentro mucho sentido. Mucho mas interesante es un diseño de una capsula de lanzamiento y que se acople en orbita a una capsula de transito (tipo taxi) que es la que haria el transito hacia y desde la Luna, o sea, mas o menos seria una capsula de lanzamiento y reentrada, estacion espacial orbital terrestre (que ya esta), capsula de transito Tierra-Luna/Luna-Tierra y estacion orbital lunar. Hay cosas que no es necesario estar lanzando una y otra vez, eso es una ridiculez de despilfarro.

En este modelo es que me gusta mucho mas el Dragon.

seria lo mas logico, el tema es existe algun cohete para armar todo? el FH sirve para hacer eso?

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Lucho2000

Para armar todo? es que no lo mandas todo al mismo tiempo, sino por partes y lo vas acoplando en orbita.

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sfellero

Si, concuerdo que tiene más sentido ir armando todo y usar las cápsulas sólo para llevar y traer gente. El tema de la Dragon2 es que me parece que se queda corta con el Delta-V necesario para establecer una órbita lunar. Son unos 1400m/s que necesita. Igual se solucionaría con una segunda etapa más "larga".

De todas formas veo que SpaceX medio que está dejando la Dragon2 para la ISS y para lo demás directamente usará el futuro BFR.

 

Abrazos,

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Lucho2000

BFR? ampliame un poco, tiene algun otro nombre?

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sebastianc

La NASA sigue adelante con sus planes para construir la Plataforma Orbital Lunar Gateway o LOP-G (Lunar Orbital Platform Gateway). Aunque todavía no se ha aprobado formalmente, la agencia espacial ha publicado hace poco una solicitud para que la industria privada envíe propuestas de diseño del primer elemento de la Gateway, el módulo PPE (Power and Propulsion Element). En los últimos meses el diseño del estación ha continuado evolucionando y ahora incorpora más módulos de los inicialmente previstos, la mayoría de ellos suministrados por otros países. De este modo, la plataforma Gateway —antes conocida como Deep Space Gateway— se perfila como la próxima estación espacial internacional, pero estará ubicada en órbita lunar en vez de alrededor de la Tierra.

Diseño actual de la estación lunar LOP-Gateway (NASA).

En su última iteración Gateway cuenta con seis módulos permanentes. El primero será, como ya hemos señalado, el PPE. Este módulo contará con dos grandes paneles solares y se encargará del suministro eléctrico, así como de las maniobras propulsivas gracias a un sistema de propulsión eléctrico con motores a base de xenón y otro con motores hipergólicos convencionales. En principio el PPE, con una masa cercana a las ocho toneladas, debía ser lanzado mediante el cohete gigante de la NASA SLS Block 1B durante la misión EM-2 (Exploration Mission 2), la primera tripulada del programa SLS/Orión. Sin embargo, ante los continuados retrasos del programa, la NASA está estudiando la posibilidad de lanzarlo mediante un lanzador comercial como el Falcon Heavy. En cualquier caso el PPE debería despegar en 2022 y luego viajaría hasta la Luna hasta quedar situado en una órbita lunar de tipo NRHO (Near-Rectilinear Halo Orbit).

Órbita NRHO alrededor de la Luna en la que estará situada Gateway (NASA).

Características de Gateway (NASA).

Para permitir mantener la masa del PPE dentro de unos mínimos la agencia espacial europea (ESA) será la encargada de lanzar el segundo módulo de Gateway, denominado SPRIT (European System Providing Refueling Infrastructure and Telecommunications). SPRIT llevará tanques de combustible para el PPE y motores de efecto Hall (E-HEAT), aunque también complementará las comunicaciones para posibles vehículos que viajen a la superficie lunar. SPRIT, de unas cinco toneladas, podría despegar en un SLS durante la EM-2 o con otro lanzador comercial. Acoplado a SPRIT irá el tercer módulo, un pequeño hábitat de la NASA de siete toneladas que permitirá que hasta cuatro astronautas a bordo de la Orión puedan vivir en la estación Gateway a partir de 2024. Es posible que la agencia espacial japonesa JAXA y la ESA también colaboren para suministrar el sistema de soporte vital de este módulo.

Módulo europeo SPRIT (ESA).

Acoplado a este hábitat se irán uniendo otros dos módulos para la tripulación. El primero podría ser construido por Japón con ayuda de otros países, mientras que el segundo sería un módulo estadounidense hinchable suministrado por Bigelow. Por último se acoplaría otro módulo hábitat con una esclusa de construcción rusa para paseos espaciales. Rusia quiere construir este módulo hábitat además de la esclusa, pero opina que la NASA de debe pagar por el módulo y se ve que la agencia estadounidense no está por la labor. En realidad la esclusa sería uno de los primeros módulos en despegar, ya que por motivos de seguridad es importante que Gateway disponga cuanto antes de capacidad para llevar a cabo paseos espaciales. Otro elemento esencial sería un brazo robot suministrado por la agencia espacial canadiense CSA. El brazo se podría mover por la estación y estaría basado en el Candarm 2 de la ISS.

Distintas propuestas de hábitat estudiadas por la NASA para Gateway (NASA).

Plan de exploración lunar de la NASA (NASA).

Además de los módulos permanentes la NASA quiere enviar naves logísticas no tripulados con víveres y equipos para los astronautas. Cada una de estas naves dispondrá de un módulo de carga denominado LAM (Logistics Augmentation Module), probablemente basado en la nave de carga Cygnus que actualmente lleva víveres a la ISS. El primer LAM se acoplará con Gateway en 2024 antes de la segunda visita tripulada a la estación, permitiendo que los cuatro astronautas vivan un mes en la cercanía de la Luna. Con una masa que rondará las 15 toneladas, el LAM también llevará víveres para otra visita adicional de la nave Orión y será el encargado de llevar el brazo robot canadiense hasta la estación.

La estación Gateway con los módulos logísticos acoplados (JAXA).

Versiones del SLS y prestaciones de carga hacia Gateway (NASA).

Misión EM-2 de la Orión (NASA).

Como vemos, además de la ESA, también participarán en Gateway Japón, Canadá y, quizá, Rusia. De este modo LOP Gateway se perfila como una auténtica estación espacial internacional bajo liderazgo estadounidense durante la próxima década. Eso sí, todavía no está muy claro para qué servirá o cómo va a ser el periodo de transición entre la retirada de la ISS —que muy probablemente siga operativa hasta 2028— y la entrada en servicio de Gateway

Fuente blog eureka del Dani

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sebastianc

 

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    • juanca
      Por juanca
      Repasando fotos guardadas en la compu. me encontré con ésta. La había bajado de APOD NASA del 10 de Noviembre de 1995.
       

    • Universe
      Por Universe
      El avion en el que trabaja la nasa o prototipo como le quieran decir tiene alas muy barrida y una punta larga.El objetivo del avion es volar a 1.500km/h en plena estratofera y sin hacer ruido se dice que ese es el objetivo principal.La intencion es que la Nasa pueda hacer pruebas de vuelo en 2021 si todod sale bien y aun no va a ser un avion de pasajeros.Imaginense volar de argentina a china en la mutad del tiempo en el que se vuela hoy en dia eso seria increible pero los vuelos creo que saldrian caros muy caros o eso creo. Podria poner poner un video  del avion pero la pagina no me deja.
      Saludos.
    • Universe
      Por Universe
      La Nasa retrasa el telescopio James Webs Space Telescope que seria el sucesor del Hubble debido a que hubo un retraso en las pruebass no se espesificamente cuales . Lo cual haria que el proyecto cueste mas en el proyecto ahi 6.500 mil millones de Euros. Que serian 8.000 mil millones de dolares . Lamento no poner imagenes del telescopio no se como ponerla. El retraso sera de una año en vez de que el cohete despegue el 2019 despeguara en 2020
       
      Saludos.
    • MarioCastillo
      Por MarioCastillo
      Hola a todos,
       
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      Saludos!
       
      Mario
       
      PD: ¿Alguien puede arriesgar que representa el objeto que aparece en los últimos segundos del video con forma de disco y una especia de antena larga envuelto en un halo?
      En el video de espectro visible aparece en el minuto 1:01
       

    • sebastianc
      Por sebastianc
      El Ariane 5 es un cohete de un solo uso diseñado para colocar satélites en órbita geoestacionaria y para enviar cargas a órbitas bajas.
      Comenzó a diseñarse en 1984 por encargo de la Agencia Espacial Europea (ESA) a EADS SPACE Transportation como contratista primario, liderando un consorcio de subcontratistas. Arianespace se encarga de la gestión de las misiones y la comercialización, como parte del programa Ariane. EADS SPACE Transportation construye los cohetes en Europa y Arianespace los lanza desde el centro espacial de Kourou, en la Guayana Francesa.
      Es el sucesor del Ariane 4, pero no es un derivado directo. Su desarrollo llevó 10 años y costó 6 mil millones de euros.1 El objetivo inicial del Ariane 5 era servir como lanzadera del minitransbordador Hermes. Cuando la ESA canceló el proyecto Hermes, el cohete se destinó a cumplir misiones puramente comerciales. (estaria bueno que alguien le haga un post)

       
      Medidas
      Altura 59 m
      Diámetro 5,4 m
      Etapas 2
       
       
      La etapa criogénica principal del Ariane 5 consiste en un gran tanque de 30,5 metros de altura con dos compartimentos, uno para 130 toneladas de oxígeno líquido y otro para 25 toneladas de hidrógeno líquido, y un motor.
      Adheridos a ambos lados se encuentran dos propulsores de combustible sólido. Estos propulsores pueden ser recuperados mediante paracaídas. 
      La segunda etapa está encima de la etapa principal y por debajo de la carga que está propulsada por monometilhidracina (MMH) y tetraóxido de nitrógeno. La carga y las etapas superiores están cubiertas durante el lanzamiento por una carcasa que reduce la resistencia aerodinámica, y que se separa cuando alcanza suficiente altura.
       
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