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Astronomia - Espacio Profundo
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      Preventa de accesorios en Duoptic   08/12/17

      En Enero estamos recibiendo muchos accesorios nuevos tanto para observacion como para astrofotografía, filtros CLIP para Canon UHC, CLS, OWB (para camara modificadas), asi como filtros de 1.25 pulgadas, miniguiders de 60 mm, colimadores laser, etc y tambien renovando stock de modelos que ya conocen.   Pueden ver las novedades en http://www.duoptic.com.ar/preventa.html   Saludos y buenos cielos!

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hace 43 minutos, juanca dijo:

En Netflix. Sin comentarios. Verla, en silencio, en la paz del hogar.

Excelente mini serie, es de Natgeo. calidad y contenido garantizado.

 

 

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Los últimos 12 minutos del capítulo 6 son espectaculares. Al término de la serie uno valora mas, a pesar de todo, estar vivo bajo el Sol.

 

dosmundos.jpg

Editado por juanca
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Parece buena. La voy a ver.

 

Saludos.

 

Carlos.

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hace 1 hora, cardrw dijo:

Parece buena. La voy a ver.

 

Saludos.

 

Carlos.

es muy buena! te va a encantar

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La verdad esta muy buena, entretiene y educa a la vez sobre una pila de temas sobre los viajes al espacio y a marte en particular.

Pero no es rigurosa, seguramente con el afán de darle un poco de dramatismo suceden algunas cosas, digamos, poco probables.

 

Por ejemplo, no es posible que exista una espacion espacial o domo sin un sistema de esclusas, donde "nadie" pueda abrir una puerta y descomprimir el habitat, simplemente una doble puerta que no permita que se abran ambas al mismo tiempo, invento altamente trillado y usado para tratar diferencias de presion en el mar desde hace años, y en el cine del espacio se grafica desde la pelicula de 2001.

 

Otro ejemplo, la rotura del rover..  Si hay algo en lo que tenemos amplisima experiencia es en vehiculos todoterreno, no es posible que el eje de un rover con orugas, se "rompa" andando a 15km / hora en un planeta de mas baja gravedad que la tierra, a menos que lo tires por un barranco, con o sin exceso de peso ( le llaman exceso de peso a tener 4 gatos mas dentro del vehiculo). Seguramente un duna diesel cargado con 9 tipos resiste mas los pozos a 1G de gravedad y a 60 km x hora.

 

Desengancharte de un cordon de seguridad en medio de una tormenta de arena en marte?, eso es suicidio, un astronauta entrenado nunca iria tan fuera de ese protocolo a menos que corriera riesgo inmediato de su vida. Nunca muestran como volvio al rover desde la caja electrica en medio de la tormenta...  seguro no lo encuentra nunca mas.

 

Otra.. al principio la nave "falla" su punto de aterrizaje y se complica absolutamente todo... no pensaron en esa posibilidad??..., desde las misiones apolo le vienen pifiando al sitio por poco o por mucho, y no parecia un escenario para el cual tuvieran una contingencia programada. 30 km es nada en un reingreso a un planeta de ese tamaño, y sin embargo toda la mision se vio en riesgo por no caer "cerquita" de donde pensaban.

La causa de la falla del punto de aterrizaje, la electronica de los propulsores, no los probaron antes de tener que usarlos??, chequeo basico antes de entrar en atmosfera, sino seguimos en orbita hasta que funcione lo necesario para hacer el ingreso...

 

Tuvieron años para mandar sondas, estudiar y encontrar el sitio para el despliegue del domo, por mas que fuera subterraneo deberian haber tenido ya una lista de lugares, o haber mandado esos robots voladores mucho antes que llegaran los humanos (si bien deberian estar dotados de una minima inteligencia artificial para no tener que ser controlados desde cerca por humanos). Despues resulta que encuentran un lugar, mirando un monitorcito, y con una corazonada, cuando toda esa topografia deberia haber estado estudiada desde hace años. Muy hollywood.

 

Tampoco estaba suficientemente preparado el entorno preinstalado para que llegara la gente, ya que no resulta logico confiar en la misma nave en que se viaja para vivir los primeros 2 años, sabiendo que tremendo sarzo podria sufrir averias, y seguramente es mas mucho dificil de ubicar y aterrizar. La nave deberia ser pequeña, con autonomia de algunos dias de soporte vital,  y ya haber existido preinstalado en marte el lugar para vivir mientras encontraban lugar para el domo, tal cual fueron las misiones y envios posteriores, con suficientes vehiculos alrededor (al menos 2) para transportarlos a todos desde donde aterricen hasta el sitio y lo que pudiera demorar.

 

Falta de gravedad.... llegan y de golpe se someten a varios G en el aterrizaje, luego a la gravedad de marte, y caminan como si nada... todos sabemos que un astronauta despues de 9 meses de ingravidez, necesita moverse muy de a poco. Veo mas factible una nave con gravedad artificial para el viaje (con partes giratorias), que salga desde la orbita terrestre y sirva hasta la orbita de marte, desde la cual una parte mas pequeña haria el ingreso, y a la cual habria que volver para el viaje de vuelta, pero no aterrizar tremendo edificio, algo que ya se descarto con las misiones apolo y se utilizo en las mismas, bajar y subir solo el modulo necesario, el resto queda en orbita para volver.

 

Creo que hay otros desastres y escenarios mucho mas probables que los que ocupan el tiempo de la serie... digamos que tienen extremada mala suerte para algunas cosas y muy buena para otras, aparte de la improvisacion que se muestra en las decisiones que toman, que no tienen mucho sentido, pero no por eso deja de ser sumamente interesante y entretenida para ver (o criticar).

 

Seguramente de estas tormentas de ideas surge el material de discusion y todo lo necesario para encarar una mision exitosa, aparte de la difusion necesaria del tema, para que una mision de este tipo pueda ser llevada a cabo, ya que es muy cierto lo que mencionan en la serie sobre el apoyo de la opinion publica para tremendo embarque, riesgo humano y gasto.

 

Saludos.

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En el segundo parrafo ya mataste la serie...jejeje ciertamente sin esos condimentos la serie seria extremadamente aburrido, en general las historias reales tienden a ser aburridas.

 

hace 1 hora, Hal9000 dijo:

eo mas factible una nave con gravedad artificial para el viaje (con partes giratorias),

 

me hizo acordar a la nave Leonov de 2010 Odisea Dos.

 

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hace 7 horas, Lucho2000 dijo:

me hizo acordar a la nave Leonov de 2010 Odisea Dos.

 

Totalmente, la de 2001 tambien tenia una rueda giratoria, mas ergonomico, en vez del diseño pendular de 2010. Tiene mucho sentido, aunque se logre una gravedad baja evita el efecto total de ingravidez, tan dañino para el cuerpo en tantos meses.

Se ensambla y prepara en el espacio, como la ISS, sirve para ida y vuelta, sin nunca entrar en ninguna atmosfera, lo que permite mantener el "edificio" y sus comodidades fuera de los planetas, evitando el tremendo riesgo de lanzarlo entero desde la tierra, aterrizarlo en marte, volver a salir de marte y volver a reingresar a la tierra de nuevo.

Cuando los astronautas vuelven, quedan en orbita, una nave cualquiera sube y los trae, como hace la soyuz yendo a la ISS, o la misma nave podria tener un par de capsulas para bajadas sin retorno.

Hasta que no inventemos una nave que desafie la gravedad, vamos a tener que ingeniarnosla, los cohetes son muy peligrosos, por tanto conviene manejar el menor peso posible y trabajar en etapas, que subir una nave inmensa y pesadisima de una sola vez junto con el valiosisimo capital humano.

 

hace 7 horas, Lucho2000 dijo:

ciertamente sin esos condimentos la serie seria extremadamente aburrido,

 

"The Martian" se las arreglo para no ser aburrida, y sin embargo bastante más verosimil a pesar del final hollywoodense, los calculos a ojo del combustible y la linga magica.

Conste que ahi no falto el sistema de exclusas, ni la nave "nodriza" en el espacio orbitando marte, métodos obligatorios practicamente para un viaje con nuestra tecnologia actual.

 

Saludotes.

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Justamente habia pensado en la peli The Martian para algunos puntos, el tema de una nave como el caso de la Leonov es que solo una pequeña parte tendria microgravedad, seria mucho mas logico si uno pienza en una estacion permanente a mediano plazo tanto en orbita terrestre como lunar o en marte que esta sea circular tal como lo planteara Clark que bien podria ser implementada por modulos que ensamblados fueran formando una especie de tubo circular.

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hace 20 horas, Hal9000 dijo:

. Seguramente un duna diesel cargado con 9 tipos resiste mas los pozos a 1G de gravedad y a 60 km x hora.

😹😹😹😹😹😹😹😹

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hace 12 horas, Hal9000 dijo:

Hasta que no inventemos una nave que desafie la gravedad, vamos a tener que ingeniarnosla, los cohetes son muy peligrosos, por tanto conviene manejar el menor peso posible y trabajar en etapas, que subir una nave inmensa y pesadisima de una sola vez junto con el valiosisimo capital humano.

 

Tal cual. Encima ya somos expertos en armar vehículos en órbita.

 

 

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    • Por juanca
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      Miembros Fundadores y Directivos
      Victor Idoyaga - Presidente
      Alejandro Sommer - Vice Presidente
      Walter Chaves Ferreira - Secretario
      Marcos Alfonso - Tesorero
       
      Podrán seguir la charla a través del streaming, o eventualmente en nuestro canal de youtube. 
       
      Para mas información, seguinos en nuestra pag del face.
      https://www.facebook.com/astronomia.misiones/
      las entradas, gratuitas se consiguen desde 
      https://www.eventbrite.com.ar/e/blas-servin-astronomia-prehispanica-guarani-tickets-34710884189
       
      y dejamos nuestro mail de contacto, estamos para servirles!
      astronomia.misiones@gmail.com
       

    • Por sagitario blues
      http://sagitarioblues.blogspot.com.ar/2016/07/los-fuegos-de-la-noche-capitulo-1.html
       
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      Cuando muestro el Sol a las gentes por medio del telescopio, me dicen: El sol es de fuego.

      El fuego está formado por partículas incandescentes que emiten luz y calor.

      El humo está constituido por esas mismas partículas solo que estas han perdido temperatura y ya no radian.

      Las llamas ascienden porque las partículas incandescentes son alzadas por moléculas de aire caliente en convección.

      Convección es uno de los fenómenos físicos por medio del cual la energía térmica puede ser transmitida. Cuando hierve agua dentro de una olla vemos burbujas de agua formarse en la base y alzar a la superficie. Estas burbujas, formadas por agua a mayor temperatura que el resto, ascienden hasta que en contacto con el aire entregan su calor y se enfrían. Al enfriarse descienden y el fenómeno recomienza. El material que se calienta pierde densidad y asciende empujado por el más denso (frío) que tiende a descender por gravedad. Estos gases, líquidos o magmas, capaces de producir convección, forman columnas independientes de ascenso y descenso. Por convección se calienta el agua dentro de una pava para el mate; se templa el ambiente de una habitación; se quiebran las placas tectónicas y, por convección, una estrella como el Sol trasmite temperatura (energía) desde su región central hasta la región desde la cual el astro emite luz, esta es: la fotosfera.

      Pero el sol, lamento siempre decir, no es de fuego.

      El sol está formado por hidrogeno (H) y helio (He) en estado de plasma.

      El hidrógeno y el helio son los dos elementos más livianos de la tabla periódica. Los elementos son los ladrillos que forman la materia. Tales son: el oxígeno que respiramos, el hidrógeno del agua, el hierro en la sangre, el carbono que asa nuestros asados. Los que hicimos la secundaria sufrimos la tabla periódica de Mendeléiev. Dicha tabla -en realidad apasionante cuando la abordamos motivados por la astronomía, entre otras ciencias- comienza con una H que simboliza el hidrógeno, el primer elemento, el más liviano, el menos masivo, el más abundante en el Cosmos conocido. Las estrellas están formadas por hidrógeno. Las nubes de gas que ornamentan los brazos de las galaxias están formadas por moléculas de hidrógeno (H2). Los modelos físicos actuales proponen que dicho H fue creado poco después del Big Bang, cuando el Universo se enfrió lo suficiente como para permitir ligazones sub atómicas (tal inicio, si existió, fue un fenómeno en absoluto energético, sin condición suficiente para estructuras atómicas estables). Quince mil millones de años después, ese hidrógeno primigenio, condensado en esferas incandescentes, es el que sigue iluminando nuestras noches.

      Estado de plasma es un nivel energético de la materia. Los estados definen la cantidad de energía que poseen las moléculas y átomos que constituyen substancias y o elementos. Los estados sólido, líquido y gaseoso tradicionales, son estados sucesivos de creciente energía. El plasma es el cuarto estado de la materia. Por supuesto, hay otros estados, de menor energía que el sólido y de mayor energía que el plasma. Sin embargo para describir lo que vemos a simple vista o con telescopio nos alcanza con estos cuatro: sólido, líquido, gaseoso y plasma. En el estado sólido las moléculas forman estructuras estables y los cuerpos adoptan formas propias; en el estado líquido los fluidos adoptan la forma del recipiente que los contiene y su superficie tiende hacia el centro gravitatorio del astro que los sustenta, por ello decimos que dichas superficies se mantienen horizontales; en el estado gaseoso los elementos tienden a ocupar todo el espacio posible; en el estado plasmático, la energía aportada al elemento logra disociar los constituyentes atómicos.

      La materia está formada por moléculas. Una molécula es una estructura formada por átomos. Los átomos son la base del mundo físico -para nuestro nivel de entendimiento. El H es un átomo si lo analizamos en particular, pero puede formar moléculas si puede unirse a otros átomos. Dadas las condiciones de temperatura o presión necesarias, dos átomos H se unen entre sí; es entonces cuando a esta nueva disposición le llamamos hidrógeno molecular o H2. Las nubes de las que hablé antes, sembradas en los brazos galácticos, que pronto aprenderemos a observar, están formadas en su mayoría por hidrógeno molecular.

      La forma espacial o física del hidrógeno suele ser representada por una piedrita central, orbitada por otra piedrita miles de veces más liviana. Sobre las cuitas existenciales de estos guijarros es que descansa el mundo. Aunque resulte increíble, esto fue propuesto por pensadores griegos hace 2500 años. Cuando digo piedras, hablo de las partículas protón y electrón (y otra llamada neutrón, que ya hará su entrada).

      Un átomo de H es una estructura signada por campos de fuerzas que ligan a un protón con un electrón. Debido a ciertas pistas observables (las pistas son observables a simple vista; los átomos, no), los protones son imaginados como portadores u orígenes de carga positiva (+) y los electrones como portadores de una carga similar pero opuesta, es decir, negativa (-). Un átomo formado por un protón + y un electrón – (llamado H o protio) es un átomo en equilibrio de cargas (=).

      Un átomo en equilibrio de carga es un átomo estable para lo que nosotros, ínfimos seres vivos, consideramos útil. Sin átomos estables, la vida que conocemos es imposible… porque nuestras células están formadas por átomos estables. Por supuesto, para las estrellas es justo al revés, ellas no existirían sin átomos inestables, sin átomos desequilibrados, sin plasma.

      El Universo, por parafrasear a un genio, odia los desequilibrios. De modo que, cuando un átomo pierde su equilibrio de cargas tiende de inmediato a restituirlo. Esta obsesión de la naturaleza por no perder su equilibrio fundamental rige el funcionamiento de las estrellas, y acaso del Cosmos.

      Para que un electrón escape de su lazo con el protón, el elemento debe absorber energía; como complemento, cuando el electrón regresa a casa, como sucede en la fábula del hijo pródigo, papá Adán inmolará unos cuántos carneros y tal holocausto será percibido por los observadores por la radiación emitida (es decir: debe perder energía).

      Las energías necesarias para arrancar electrones a un determinado átomo (absorbidas) siempre serán equivalentes a las energías radiadas (emitidas) por esos mismos átomos en el momento en que recombinen nuevos electrones. Podemos verificar que esta paridad energética en procesos inversos es una constante para cada átomo y por cada impulso que afecte a los electrones.

      Mirar plasmas.

      Cuando miramos a nuestro alrededor, vemos la luz dispersada del sol. Esa luz ha sido emitida por plasmas solares unos ocho minutos atrás.

      Cuando miramos la noche estrellada vemos la luz emitida por plasmas que forman las estrellas. Esa luz ha sido emitida años atrás. En algunos casos, centenares de años atrás; en otros, miles de años antes de que pisáramos la tierra. Si miramos una cierta y débil manchita llamada Andrómeda, estaremos viendo una luz generada por plasmas que brillaron dos millones de años atrás.

      Qué maravilla. Mirar, es viajar en el tiempo.

      Continua.

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