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Astronomia - Espacio Profundo
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      Preventa de accesorios en Duoptic   08/12/17

      En Enero estamos recibiendo muchos accesorios nuevos tanto para observacion como para astrofotografía, filtros CLIP para Canon UHC, CLS, OWB (para camara modificadas), asi como filtros de 1.25 pulgadas, miniguiders de 60 mm, colimadores laser, etc y tambien renovando stock de modelos que ya conocen.   Pueden ver las novedades en http://www.duoptic.com.ar/preventa.html   Saludos y buenos cielos!

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Igual con una montura eq3 ya lo tiras bien si aseguras bien el trípode y lo usas bajito.  ( asi es mas barato)  

Con las eq5 que pusiste en el link vas mejor y sobrada( cualquiera de los 2 ),  es mejor y no se puede negar . 

 

Con goto ( la que te pase el link)  ya lo que Compras es todo el quit.  

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hace 19 horas, javieriaquinta dijo:

Hola @Samy.

 

La respuesta de @Dragontwi es muy acertada.

 

He tenido un Mak127 y en visual es una maravilla. Las estrellas puntuales, sin aberraciones de ningun tipo. Podes usar oculares baratos y aun asi se ve genial.

Puesto en una montura ecuatorial, tiene el mismo problema que todos los telescopios al usarlos en visual: te puede quedar el ocular apuntando para cualquier lado. Lo bueno es que para un mak no necesitas rotar todo el tubo para acomodar el ocular, sino solo girar el diagonal. Aun asi, el buscador puede quedarte muy incomodo.

Y si. El tema de la focal en los Maksutov es para considerar. Reducen bastante el campo en forma nativa, pero a la vez te brindan muchos aumentos.

En cuanto a foto, estaras complicada para espacio profundo si no le adosas un reductor focal debido al tiempo de exposicion que vas a tener que emplear.

Estos telescopios son ideales para fotos planetarias.

 

Mi recomendacion es que te hagas del Newton 150/750 y des tus primeros pasos en visual. Si mas adelante te atrapa definitivamente la astronomia visual, tu proximo paso sera saltar a tanto mas apertura puedas pagar. La diferencia en visual es enorme cuando incrementas la apertura. Si comparas con un 200mm de apertura, la diferencia es evidente hasta para el recien iniciado.

 

Para foto vas a necesitar un corrector de coma en el caso del Newton para que las fotos te queden aceptables. Obviamente, una camara.

La montura tendra que ser ecuatorial y motorizada para tener seguimiento. Y de ahi, recien arrancas en foto. El camino es largo pero muy divertido.

 

Tema monturas. Yo soy partidario que para visual la montura ideal es altazimutal. Arriba y abajo, derecha e izquierda. No tiene mas secretos. Este tipo de monturas te deja el ocular siempre comodo para observar. Creeme que cuando vayas por el decimo objeto y tengas que rotar tantas veces el telescopio por tener una ecuatorial, cansa. Encima si el objeto es dificil de encontrar, hacer todo el tramite de girar te lo pude quitar del campo.

En linea con esto, los dobson son ideales para observacion y podes llegar a aperturas descomunales sin mucho pensar en la tremenda montura que necesitarian. Pero se quedan ahi, ya que no podrias hacer foto (se puede, pero con un buen bricolage que no viene al caso para quien arranca).

 

Vuelvo a decir. Para arrancar te va a venir muy bien un 150/750. Puede ser con una EQ3 (viene en combo si queres), aunque mejor una EQ5. Despues podes ponerle motores o goto.

Ahora, si queres gastarte algo mas, fijate la AZEQ5 que es una montura dual: se puede usar como ecuatorial o altazimutal y tiene dual encoders (podes usar el goto o usarla a mano, que la montura sabe siempre donde esta). Eso y un tubo 150/750 arriba, tenes equipo para visual y astrofotografia todo junto. Es una moneda y hay que estar seguro, pero es excelente para quienes nos gusta las dos facetas de la astronomia.

 

PD: Yo tambien veia Cosmos cuando salio y aca estamos :mrgreen:

 

Saludos

 

Hola Javier.

Muchas gracias por tu respuesta.

Sí, los caminos me llevan un 150/750, y un EQ5. ¿Puedo comprar el GoTo aparte? porque hasta que logre practicidad, supongo que es algo que puedo dejar para más adelante.

Que bueno el dato de que EQ5 tiene montura dual, eso me convence más. Me gusta la idea de guiar manualmente el telescopio (supongo que es así, y si no, por favor, corríjanme).

Una vez, hace unos años, me prestaron uno, pero practicamente era de juguete. Era altazimutal. Pero me gustó y me gusta la búsqueda de objetos (algunas veces uso microscopios en la facultad).

Saludos! .)

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hace 18 horas, musiclucho dijo:

 

Ahora, si lo que quieres hacer es fotografía enfócate en la montura. Yo no hago fotografía porque creo que aunque la CG4 es robusta para el peso del telescopio con accesorios, no es una montura motorizada ni pensada para astrofotografía. No digo que no se pueda, porque la montura se deja motorizar, pero si estás pensando en astrofotografía en serio, porque mejor no invertir en algo que esté diseñado para tal. Ahora, si mal no estoy, los telescopios de focales rápidas son mas usados en fotografía porque la imagen es más brillante (corríjanme si estoy mal, por favor) y conun F10 o un F12 necesitarías mas exposición para lograr la misma imagen que con una focal rápida. 
 

Por último, de los dos telescopios...dificil desición. Si fuera Smith Cassegrain (SCT) contra SCT  de una el 150. Pero siendo estr un MAK....mmmm no se. La lente correctora del MAK es mas gruesa y aparte de mayor tiempo de aclimatación no se como de la imagen final. Sinceramente por aquello que mas vale fea conocida que bonita por conocer, me iría por el SCT de 127mm.

 

 

 

Sí, había pensado en SCT, pero no hay disponibles. Además, francamente pensé que era conveniente y me dí cuenta que no. Después, pensé en el Mak, que tampoco hay a la venta.

Así que estoy pensando en un 150/750. Tengo miedo que un 200 sea demasiado grande para empezar, por un tema de manipulación del tubo. No me gusta depender de nadie y tampoco quisiera que lo toque nadie (soy un poco territorial con mis cosas).

Gracias musiclucho!

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hace 13 horas, criswille dijo:

Convengamos como dice musiclucho que los 2 telescopios son catadióptricos tanto el Celestron Omni XLT127 como el Sky-Watcher SKYMAX 127. Comparemos a iguales aperturas las diferencias y calidades. El Celestron Omni XLT127 es un Schmidt-Cassegrain (SCT) y el Sky-Watcher SKYMAX 127 es un Maksutov-Cassegrain (MCT). Para ambos catadióptricos el modo de enfocar se produce moviendo el espejo primario. El diseño del espejo móvil le otorga al telescopio un amplio rango de enfoque, suficiente para acomodar virtualmente cualquier combinación de sensores, desde cámaras hasta detectores CCD, CMOS o espectrógrafos. 

La placa correctora del SCT es una curva superficial y compleja; el corrector MCT es un menisco profundo. Ellos "corrigen" (eliminan) la aberración esférica inherente a los espejos primarios esféricos de corta distancia focal que usan estos telescopios. Los espejos secundarios de ambos también son esféricos. La aberración esférica ocurre cuando el telescopio se enfoca al infinito. La luz del infinito llega en rayos paralelos, pero los rayos de luz paralelos del borde del espejo se enfocan a una distancia diferente frente al espejo. Sin embargo, un espejo esférico enfoca todos los rayos de luz correctamente, siempre que sean de una fuente a una distancia del doble de la distancia focal desde el centro del espejo, de modo que los rayos diverjan. Lo que hacen los correctores es causar un leve grado de divergencia en los rayos de luz para que los rayos paralelos diverjan como si vinieran desde una distancia de 2F, en lugar de desde el infinito. Esto permite que el espejo enfoque los rayos correctamente.

La ventaja de usar espejos esféricos, en lugar de una secundaria parabólica e hiperbólica secundaria como en un cassegrain clásico, es que los espejos esféricos se pueden fabricar de forma barata a proporciones focales mucho más cortas y permanecen libres de coma. 

Un corrector MCT es una lente de menisco esférica, lo que significa que tanto el lado frontal como el posterior están curvados en la misma dirección, lo que da como resultado un frente cóncavo y una parte posterior convexa. Para corregir correctamente la aberración esférica, dicha lente debe ser relativamente gruesa, aproximadamente 1/2-pulgada para un telescopio de 8 pulgadas. Por otro lado, los correctores SCT tienen una forma relativamente compleja creada al deformar un cristal delgado sobre una aspiradora y pulirlo. Esto suena complicado, pero en realidad son más baratos de producir en masa en tamaños más grandes. Un corrector MCT en tamaños pequeños es más fácil de hacer con precisión que un corrector SCT, pero por encima de 7 a 8 pulgadas, un corrector MCT se vuelve bastante caro debido a la curva de menisco profundo generado.

El espejo secundario en un MCT puede ser más pequeño porque el espejo primario tiene una relación focal más alta que un SCT, por lo que el cono de luz es más pequeño donde se encuentra con el secundario. La relación focal final del MCT es más alta en aproximadamente f / 12 a f / 15; la mayoría de las SCT están en f / 10. Por lo tanto, los secundarios de SCT crean obstrucciones centrales de 30% o más, lo que afecta negativamente a la nitidez de las imágenes. El tamaño de la obstrucción central depende de la relación focal del sistema, lo que significa que la obstrucción central sería aproximadamente del mismo tamaño para una SCT y una MCT que tengan la misma relación focal.

La colocación del espejo secundario también es diferente en los dos diseños. El espejo secundario en un SCT está montado en un deflector que sobresale a través de la placa correctora. La colimación se logra ajustando la inclinación del espejo secundario.

En un MCT, el secundario tiene el mismo radio de curvatura que el corrector, por lo que es simplemente un círculo aluminizado en la superficie posterior del corrector. La colimación de un MCT es algo mejor para el fabricante.

Como todas las ópticas en un MCT son esféricas (la primaria, la secundaria y ambas caras del corrector), y dado que hacer y probar ópticas esféricas es más fácil, se necesita menos trabajo para dar forma y pulir la óptica MCT a una mayor precisión. En comparación, las placas correctoras SCT, con su curiosa curva, son difíciles de moldear correctamente y casi imposible de pulir hasta la máxima suavidad. Por lo tanto, no es realmente que el diseño MCT brinde imágenes superiores, sino que la óptica MCT tiende a ser de una calidad general más alta que una SCT del mismo tamaño.

La mayoría de los MCT tienen un tubo proporcionalmente más largo que un SCT comparable debido a la relación focal más larga del espejo primario. Por lo tanto, en los tamaños más grandes, un MCT terminará siendo más voluminoso y será más costoso (debido al costo del corrector mencionado anteriormente). Además, debido en gran parte al grosor de la placa correctora, el tiempo requerido para que un MCT se aclimate a la temperatura exterior será mayor que para un SCT. 

Resumiendo, en este punto final no concuerdo con musiclucho, la nitidez de la imagen en un MCT bien hecho es generalmente mejor que en cualquier SCT.

 

saludos

 

Pd.: comprate un Newton....

 

 

Mil gracias criswille por su respuesta.

Supongo que es profesor en la materia. Está muy claro que me conviene un Newton. De eso, ya me convencí. Tenía varios errores conceptuales groseros, los cuales, todos ustedes me están ayudando a corregir, sobre todo con el tema de la relación focal. También, estaba pasando por alto la variabilidad en la calidad de imagen de los distintos telescopios. En plena ignorancia, asumí que todos tienen alta calidad de imagen, independientemente de la observación de planetas o de espacio profundo, cualesquiera sea la apertura y relación focal. Estaba privilegiando el tema del volumen del equipo y la fotografia posteriormente.

Como les comenté a otros foristas, tengo en mente:

http://www.duoptic.com.ar/telescopios/reflectores-dual-speed/skywatcher-black-diamond-150750ds-ota.html

http://www.duoptic.com.ar/monturas/ecuatoriales/skywatcher-eq5.html

Me interesa también su opinión sobre estos componentes.

Gracias nuevamente.

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hace 11 horas, Dragontwi dijo:

Hola..  Gracias por tener en cuenta mi comentario.  

 

Yo siempre aconsejo lo que hago.  

Siempre compro en este foro materiales usados y me sale justo la mitad de dinero todo ( en la seccion compra y venta ) .  Las personas de aca son en extremo cuidadosas y cuando recibís el telescopio no sabes si lo compraste nuevo o porque estan en tan impecable estado.. ( aveces para conseguir lo que quieres hay que esperar 1-2-3 meces pero al final aparece en la seccion compra venta ( hay que estar a la pesca)  

Cuando no consigo algo lo compro en duoptic.  

...........

Tanto el tubo aca lo conseguiras en 4500$  y esa montura la conseguiras en 7000$  y es mas conseguiras una montura con goto!!  A 1200$ 

Eso si buscas y esperas 

El mak 150 nunca lo vas a ver aparecer ( es una figurita dificil)  por esto te diria que lo compres en duoptic cuando lo tengan.  

.......

Si estas apurada y quieres ya comprar el tubo.  ( el primer link que pusiste esta genial!!  Tiene enfocador de doble velocidad que es hiper genial.  Y generalmente ese tubo usado no se consigue con ese enfocador.  

Esto es hiper genial para cuando hagas fotografia.  

Tambien trae el ocular de 2" que yo lo uso y me da grandes satisfacciones ( me gusta muchisimo mas que cualquiera de 1.25 ", es basico 2" pero hermoso para visual.  ( ves como si te metieras dentro del telescopio)  

Con los de 1.25 ( los hay mejores qie ese pero no se,  a mi me gusta mas de 2" ) 

........

Las monturas estan bien,  pero siempre hay monturas a la venta aca.  

Comprate aca una montura con goto por 12.000 a 15.000 maximo!!  

Una eq5 con goto.  Fijate incluso creo que hay una.  Pero aparecen siempre.  

Eso es muchisimo mejor que lo que me mostraste de los links.  El goto es hiper usado para astrofotografia.  

 

Los motores son una forma mas economica de hacer astrofoto.  

Pero el goto los supera 3 veces o mas.  

......

Del buscador,  ese esta genial.  

No aparecen buscadores en este foro a la venta compralo en duoptic ese esta genial.  

Y pon a la venta el tuyo para comenzar.  

Por 700$ te lo sacan de las manos por 1000 en un par de meces te lo compran.  

Asi el tuyo te saldra $ 1000 o 1300$ 

......

Dragontwi, agradecida por tu respuesta, y los datos.

Sí, más adelante quiero hacer fotografía. Así que creo que tengo tiempo para practicar, porque además, no tengo el tiempo que quisiera. Así que voy a ir tranquilamente en dirección del GoTo. :)

Quería comentarte también, que aún no tengo telescopio. Y si lo tuviera, no se si me animaría a venderlo. Soy de los que no venden sus libros, ni los regalan. Me dolería en el alma venderlo.

Saludos!

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Muy buenas recomendaciones te dieron todos. Impecable la verdad.

Desde la razón te recomiendo fervientemente un 150/750 y una buena montura. Yo no iría por menos de una eq5.

Desde el corazón... El Mak150 sobre una eq5 también. :D

 

El único problema real que tiene un Mak... es que no lo vas a querer vender después. Las personas que conozco que lo han vendido, están tremendamente arrepentidas.

El tema de la focal yo lo entiendo porque te da menos campo, es cierto. La realidad es que hay pocos objetos que requieren más de 1º de campo, MUY pocos. Y para esos objetos termina siendo mejor un buen binocular 15x70/20x80 que te dan 3-4 grados.

A los que esgrimen ese argumento les pido que se pongan una mano en el corazón... y que me nieguen que los objetos "promedio" que observan no tienen más de 20' de arco de tamaño (o incluso menos). ;)

 

Si realmente querés un todoterreno foto/visual, andá por el 150/750. Es un excelente equipo.

En visual general un Mak sólo es superado por un refra apo (obviamente a igualdad de apertura). Y en planetaria (cuando se estabilizó térmicamente) le pasa el trapo a cualquier cosa. No quiero caer en la pedantería jaja... pero ¿Alguien recuerda esa Star Party cuando vimos detalles en la atmósfera de Venus con el mío + filtro naranja + un TMB9mm? ¿Lo vieron en otra ocasión? :D

 

Abrazos,

 

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Hola aca te dejo un tutorial de astrocity.  

En el podras ver el tamaño del tubo en relacion a una persona.  

Tambien.  Al principio confirma lo que te digo que es una exelente eleccion.  

 

Si la montura con una eq5 goto ya vas hiper genial.  No te hace falta una heq5 ( eso es mucho pesoooo)  para transladar.  

 

Y tambien como comentábamos cambiale el buscador por uno acodado 

9x50 y vende el viejonque traia el tubo.  

 

 

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Gracias sfellero y Dragontwi.

Les cuento que ya hice la compra, siguiendo las recomendaciones del foro. En cuanto lo tenga en a mano, les cuento!

:)
Saludos.

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Hola a todos!

Les cuento que me compré un Sky-watcher 150/750, NEQ5. Estoy que no puedo creerlo!

Todavía no lo armé, porque me está faltando tiempo. 

Desde ya, les estoy muy agradecida por las recomendaciones y por tomarse la molestia de contestar mis inquietudes.

Y nos estamos leyendo!

Saludos.

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Felicitaciones Samanta, te deseo buenos cielos para que tengas un pronto disfrute de tu nuevo telescopio!!

 

Saludos

Luis

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