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juanfilas

Por fin guiando! Mucha alegría pero muchas dudas!

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juanfilas

Como andan todos! Como algunos ya sabrán, realice un fuerte “upgrade” a mi equipo de astrofotografía, con dos claras ventajas:

 

-          Cambio de la montura EQ5 por una NEQ6 pro II, mejor capacidad de carga, es nueva, menor error periódico, etc.

-          Compra de un sistema “guía” muy bueno y recontra usando en todo el mundo: Guidescope 60mm F4 (240mm de focal) y la famosa  QHY5LII mono

 

La cámara principal por ahora sigue siendo la D800e con su excelente sensor Sony de 36mp y por falta de presupuesto sigo tirando con el Samyang 135mm F2 hasta ahorrar para un telescopio como la gente.

 

En el dpto arme todo algunas veces para familiarizarme con el equipo y con el PHD2, programa que finalmente elegí para guiar:

 

24969193147_f9fab33759_b.jpgIMG_20180116_162407 by Jua Didas, en Flickr

 

Este fin de semana aprovechando que iba a unas cabañas en Areco con buen cielo me lleve el equipo y ¡a estrenarlo!

 

Vamos por partes y empiezo a disparar consultas:

 

Luego de armar todo, colimé el buscador polar a la perfección, puse en estación solo con el mismo, sé que es recomendable mejorar lo máximo posible la puesta en estación, pero creo que como quedo fue suficiente ya que en las gráficas de PHD2 en RA se veía como corregía el error periódico bastante simétrico y en DEC corregía en ambos sentidos y no siempre en la misma dirección.

 

Una cosa que me llamo la atención fue la estabilidad del sistema, escuche tanto por varios foros “problemas con el guiado, el guiado se volvió loco, perdí la estrella guía, etc” que tenía miedo que el sistema fuera muy inestable, la realidad fue que en las dos noches que tuve despejadas, el sistema no fallo nunca, nunca dejo de guiar, nunca hizo cosas raras en las gráficas excepto cuando le daba a las ópticas con el secador de pelo o tocaba un botón en la cámara (lo cual es lógico) y luego se recuperaba a los pocos segundos… en fin, ¿tuve suerte o los sistemas actuales de guía son mas estables? Cabe aclarar que son bastante maniaco con los cables, aprietes, etc. Supongo que ayuda.

 

El error de guiado… por muchos lugares vi que el target es 1” rms, pero por acá no veo que se hable tanto  y es un tema que quiero saber si estoy bien o mal:

 

La primera noche apuntando a la zona de orión (norte) el error promedio fue de 0.77” y apuntando a Eta carinae (sur) el error bajo bastante a 0.55”, la segunda noche fue peor, solo apunte a Orion y el error se mantuvo toda la noche entre 0.85” y 0.90”.

 

Vamos con las consultas.

 

¿es un buen guiado o normal para el seeing que tenemos en Bs. As?¿es normal este cambio tan grande entre sesiones al mismo objeto en dos noches distintas? Use los valores por defecto del PHD2, solo apuntando al sur baje el min mo. A 0.15, hacer lo mismo en zona de orión no supuso ninguna mejora.

 

Con respecto a la flexión diferencial, con mi focal (solo 135mm) supongo que no va a ser un problema, pero por las dudas arme todo lo mas rígido posible y lo mas compacto (lo pueden ver en las fotos), la cola de milano que antes tenía tipo vixen la reemplace por una tipo Losmandy que es mucho mas ancha y mas estable me parece.

 

Por último, ¿Cómo calculan o que programa usan  para ver el FWHM? Ya que quiero empezar a utilizarlo en los efix de las fotos y poder comparar a futuro.

 

En fin, estoy chocho con el nuevo setup y no veo la hora de ponerme a editar las fotos que saque, dado que estoy guiando con una focal mas larga y pixeles mas chicos que la cámara principal (en la misma cada pixel son 7”…) el 100% de las fotos vinieron perfectas con 6 min de expo! Solo falta el telescopio, pero… a ahorrar por ahora jaja.

 

25966209768_7f1fe84488_b.jpgIMG_20180120_195717 by Jua Didas, en Flickr

 

Saludos

 

Juan

 

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ricardo
hace 31 minutos, juanfilas dijo:

Vamos con las consultas.

 

¿es un buen guiado o normal para el seeing que tenemos en Bs. As?¿es normal este cambio tan grande entre sesiones al mismo objeto en dos noches distintas? Use los valores por defecto del PHD2, solo apuntando al sur baje el min mo. A 0.15, hacer lo mismo en zona de orión no supuso ninguna mejora.

 

Con respecto a la flexión diferencial, con mi focal (solo 135mm) supongo que no va a ser un problema, pero por las dudas arme todo lo mas rígido posible y lo mas compacto (lo pueden ver en las fotos), la cola de milano que antes tenía tipo vixen la reemplace por una tipo Losmandy que es mucho mas ancha y mas estable me parece.

 

Por último, ¿Cómo calculan o que programa usan  para ver el FWHM? Ya que quiero empezar a utilizarlo en los efix de las fotos y poder comparar a futuro.

 

 

 

Parece una webcam la nikon arriba de la EQ6 jaja

 

Si te referis al RMS, he tenido noches de 0.15 asi como noches de 0.9, depende mucho de como estas guiando, agresividad, y el seeing logicamente. Yo no le doy tanta bola al RMS, porque como hago dithering se dispara el RMS y despues va volviendo a los valores normales. Dependiendo la zona hago guiado con una o multiples estrellas (multi-star guiding)

Lo que SI hago es tener abierto el CCD Inspector y no bien cae la foto la analiza en tiempo real y me dice el FWHM, Background, Aspect (redondez de la estrella), colimacion y un monton de datos mas. He tenido noches con RMS para cancelar todo pero mirando la estrella guia estaba CLAVADA, y el resultado magnifico. 

 

 

Captura de pantalla 2018-01-16 a la(s) 00.16.47.png

 

Flexion diferencial con tu setup ? jajaja.. menos con un miniguider, si tenes bien ajustados los tornillos jamas vas a tener problema. Es mas probable que te joda un cable antes que la flexion diferencial. 

 

Antes y durante la sesion con el FocusMax, durante la sesion con MaximDL que uso para adquirir y te dice el FWHM y por ultimo el resultado del analisis del CCD Inspector (que varia un poco respecto al del maximDL). Si el seeing es malo, usa mejor el Half Flux Diameter (1/2D), es mas preciso si el seeing no colabora.

 

Saludos

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juanfilas

Gracias Ricardo!  Y eso que la d800e es un camarón enorme de mas de 1kg y el lente también es bastante grande jaja

 

Ok, veo de bajar este soft para analizar las fotos, si bien ahora de mucho no me va a servir ya lo voy probando.

 

La próxima vez que vaya al campo voy a  ver si pierdo un rato haciendo deriva con PHD2 y ver si mejora el guiado o si no es necesario…

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ricardo

Teniendo la opcion "Polar Alignment" del Synscan vas a perder tiempo. Yo puse en estacion la EQ8 hace 3 años y jamas tuve que tocar nada, y el guiado de 10..

 

Abrazo

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hectorbdn

Hola Juan, primero de todo felicitarte por tu nuevo setup que muchas alegrías te dará, es normal con esa focal que el guiado sea poco exigente, por experiencia cuando te compres un tele veras como cambia la cosa, de todas maneras seguro que has hecho una puesta en estación perfecta y eso ayuda y mucho, 

 

Yo uso un cacharro que se llama QHY pole master no se por ahí lo tenéis también, pero va de lujo! En 5 minutos una puesta en estación perfecta, fue un regalo de mi suegro pero sin duda lo compraría porque lo vale, 

 

Yo tampoco le doy bola al rms y si al fwhm cuanto más pequeño mejor, yo uso maximdl, phd2 no lo conozco más que de verlo a los compañeros pero me parece muy buen programa, ahora está muy de moda e sequence generator pro + phd2 

 

Saludos 

Editado por hectorbdn

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juanfilas
1 hour ago, hectorbdn dijo:

Hola Juan, primero de todo felicitarte por tu nuevo setup que muchas alegrías te dará, es normal con esa focal que el guiado sea poco exigente, por experiencia cuando te compres un tele veras como cambia la cosa, de todas maneras seguro que has hecho una puesta en estación perfecta y eso ayuda y mucho, 

 

Yo uso un cacharro que se llama QHY pole master no se por ahí lo tenéis también, pero va de lujo! En 5 minutos una puesta en estación perfecta, fue un regalo de mi suegro pero sin duda lo compraría porque lo vale, 

 

Yo tampoco le doy bola al rms y si al fwhm cuanto más pequeño mejor, yo uso maximdl, phd2 no lo conozco más que de verlo a los compañeros pero me parece muy buen programa, ahora está muy de moda e sequence generator pro + phd2 

 

Saludos 

 

Gracias Hector! si conozco la polemaster, un chiche muy interesante, pero por ahora tengo otras prioridades.

 

1 hour ago, ricardo dijo:

Teniendo la opcion "Polar Alignment" del Synscan vas a perder tiempo. Yo puse en estacion la EQ8 hace 3 años y jamas tuve que tocar nada, y el guiado de 10..

 

Abrazo

 

Ojo que la montura la desarmo y armo en cada lugar que voy, no es fija, nunca use el polar aligment del synscan, pero estuve chusmeando el asistente del PHD2 y se ve muy simple y efectivo. Veremos, tiempo para hacer pruebas desde la terraza voy a tener de sobra jeje.

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leochino

Felicitaciones Juan por el estreno del equipo y por el super guiado que te mandaste!

Como te dijeron los chicos, con el tele vienen los problemas,  aunque  con lo meticuloso que sos no creo que los tengas!

saludos

Leo

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juanfilas
hace 58 minutos, leochino dijo:

Felicitaciones Juan por el estreno del equipo y por el super guiado que te mandaste!

Como te dijeron los chicos, con el tele vienen los problemas,  aunque  con lo meticuloso que sos no creo que los tengas!

saludos

Leo

 

Gracias Leo!!! por ahora quiero sacarle el jugo a la focal que tengo, y si, seguro que con el tele sufro como todos jeje.

 

Saludos!

 

Juan

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astronico

Felicitaciones por el nuevo setup, avanzar en la afición es algo hermoso. Suerte con la resolución de las problemáticas que vallan apareciendo, cualquier cosa consulta que como veras los que saben salen a la ayuda de inmediato. Saludos ;)

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Gliese

Felicitaciones por el setup!! los problemas mas comunes no creo que se te presenten por la focal que usas.

Para alineado polar te recomiendo la funcion que trae el Sharpcap.

 

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fedejorge
On 22/1/2018 at 17:52, juanfilas dijo:

Ojo que la montura la desarmo y armo en cada lugar que voy, no es fija, nunca use el polar aligment del synscan, pero estuve chusmeando el asistente del PHD2 y se ve muy simple y efectivo. Veremos, tiempo para hacer pruebas desde la terraza voy a tener de sobra jeje.

Hola Juan.! medio tarde pero felicitaciones por el Setup.! con respecto al polar aligment es muy bueno y facil de usar, recien estoy empezando con el autoguiado y la verdad que esta opcion supongo te ahorra un monton de laburo, lo quq hago es alinear a 3 estrellar e itinero polar alignament , repito esto hasta que el error sea lo mas bajo posible, generalmente no es mas de 2 veces, tengo el piso marcado en el patio de casa para la montura y arranco de ahí, generalmente solo corrijo el azimut.

Abrazo.!

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claudiolr

Hola Juan,

 

primero, lo primero: hermoso equipo armaste! Felicitaciones.

Para la puesta en estación, probá con Sharpcap: es rápido y da buenos resultados, en mi caso, lejos mejor que con la rutina de alineación polar de la montura. La última versión de PHD tiene una rutina de alineación polar parecida a la de sharpcap, aunque el concepto de funcionamiento no es el mismo según leí.

Por otro lado, viendo la foto del setup, yo tuve mejores resultados con el trípode completamente retraído, le da mas estabilidad al conjunto, sobre todo cuando molesta un poco el viento.

 

Saludos,

Claudio.

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juanfilas

Gracias Fede y Claudio! Es un post medio viejo, ahora ya tengo dos telescopios y más chiches jaja y por supuesto, con el Newton de 1000mm de focal vinieron los problemas. Como dice Glise, para poner en estación uso sharpcap tremendo programa, super fácil!

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      Opciones para Adquisición:
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      En el procesado tampoco me fue como esperaba, use maxim dl para el calibrado (sigma clip) pero la flatera que diseñe para el explorer 200p por algún motivo no cubre toda la superficie del sensor por lo que me deja los bordes oscuros aun variando los parámetro de captura por exceso o por defecto, tratare de apuntar a la pantalla de la compu para la próxima vez o usar la clásica remera alumbrada con linterna y en los dark solo pude tomar 9 con el mismo rango de temperatura que los light, los demás los descarte por tener una temperatura muy distinta. Estos dos factores me complicaron en el tratamiento del ruido y la homogeneidad del fondo por lo que no me gusta el resultado, sumado al gradiente azulado que introduce el filtro CLS en tomas largas que complica bastante equilibrar los colores en el histograma, pero mucho mas de lo que he realizado con el pixinsight LE a pesar de exprimir al máximo el programa con tutoriales muy completos que tengo como los de Javier albella entre otros desconozco que se pueda realizar. Finalmente saturamos color con Gimp 2.9 (ahora soporta archivos FITS de hasta 32 bits) y aplique la deconvolucion de Lucy Richardson que contiene Maxim DL con el objetivo de poder enfocar detalles finos en la galaxia pero aun asi solo pude "enfocar" hasta que el ruido comenzaba a hacerse presente en los brazos de la galaxia. En resumen, no estoy conforme con la toma por todos los problemas mencionados anteriormente por lo que si alguien me puede brindar algún consejo con alguno de los programas antes mencionados mejor.
       
      EQUIPO: Sky Watcher Explorer 200P + Camara Canon 1100D + NEQ6 + finder 50/162 con asi178mc
       
      PROGRAMAS: Maxim DL (captura, calibrado y pos-procesado de tomas), PixInsight LE (procesado de tomas), GIMP 2.9 (saturación de color y firma)
       
      TOMAS: 38 light de 600" iso800 + 9 dark + 20 flat y 50 bias
       

       
      Quiero agradecer a los foreros @juanfilas, @hugo erpen, @ricardo, @esteki que me dieron consejos de guiado o procesado para al menos lograr solucionar en parte los problemas mencionados y comenzar a fotografiar con este setup cuando antes no podía si quiera usarlo.
       
      Saludos
    • astronico
      Por astronico
      Hola astroamigos, por motivo de la adquisición de material astrofotográfico nuevo, publico esta excelente y robusta monturita que sirve para colocar en paralelo un segundo telescopio ya sea para guiado o simplemente para disponer de dos telescopios al mismo tiempo para visual, en mi caso siempre la use con esta segunda alternativa montando un mak127 encima de mi newton 200/1000 como pueden ver en la foto que adjunto con excelente resultados de colimado llegando incluso a utilizar máximos aumentos ópticos en ambos telescopios al mismo tiempo para mostrar a varias personas en eventos públicos de divulgación de la astronomía sin ningún tipo de problema ni descentrado al mover los tubos de un objeto a otro por lo que doy fe de su robustez. Pido $2500
       

       

       
      Saludos y gracias a espacio profundo por brindar este servicio
    • Dieguito
      Por Dieguito
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      No estuve chequeando el voltaje durante el alineado, ahora que estoy sentado lo volvi a prender solo para ver eso, 11,8v.
      La verdad que me tiene preocupado ya que estaba bien puesto en estacion y andaba de maravillas.
      Ojala alguien haya pasado por lo mismo y me tire algun cable.
      Gracias!
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