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Astronomia - Espacio Profundo
CaRivero96

Duda sobre distancia y velocidad de la luz

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Josemig
1 hour ago, vayserk dijo:

Las cosas que estas diciendo son gravisimas.
 

Eso es una falacia. El espacio tampoco es una energia... el espacio no existe?
Tanto el frio y la oscuridad son medibles el tema es que son absolutos... la ausencia de luz es oscuridad y la ausencia de movimiento de los atomos es el frio... son absolutos, si hay un poco de luz, aunq sea un foton o los atomos vibran un poquito, ya deja de ser oscuridad y frio. 
Por ende el "cero" en los aparatos de medicion representan el valor del frio u oscuridad.

Segundo... es verdad que muchos cientificos debaten sobre que es el tiempo y su naturaleza. Tu error esta en querer cuantificarlo como si de litros, volts o kilos se tratara. Lo que se mide es la magnitud que separa a dos eventos y  las unidades de tiempo terrestre, que usamos ,son igual de validas que cualquier otra para medir esa magnitud.

Tercero... cuando dije que la velocidad de la luz es igual para todos los observados quise decir que cambia segun el observador.
Te recomiendo ver los video que publique mas arriba, ahi explican todo muy bien
 

Gracias, ahora si entiendo. saludos

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c4r4j0
hace 2 horas, vayserk dijo:

Tercero... cuando dije que la velocidad de la luz es igual para todos los observados quise decir que cambia segun el observador.

Te recomiendo ver los video que publique mas arriba, ahi explican todo muy bien
 

Cómo cambia la velocidad de la luz (en el vacío) según el observador?
Eso es nuevo!
Me contás qué tiene que hacer el observador para medir fehacientemente OTRA velocidad de la luz (en el vacío) que no sea "c"?

Una referencia es suficiente, o un experimento... algo!

Saludos!

 

Editado por c4r4j0
corrección de sintaxis
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Dieguito

Como va, interesante topic para el visitante del foro Gabriel Bengochea :) , temas de gravitación y cosmología. Esperemos tenga tiempo.

Saludos

Diego

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vayserk

@c4r4j0 La velocidad de la luz no cambia, cuando dije "cambia" me referia a que los observadores verian cosas diferentes (por la dilatacion temporal o el efecto lorentz). Tendia a confunciones por eso recomende ver esos videos en lugar de dar una explicacion mas larga

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c4r4j0
hace 6 minutos, vayserk dijo:

...  los observadores verían cosas diferentes ...

excepto diferencia en la velocidad de la luz.

 

Otras cosas podrán describirlas distintas y estar en lo cierto pero la velocidad de la luz (en el vacío), cualquier observador debe medir que es C y nada diferente de C.

 

Aunque por ahí hay quienes para "evitar" el período de inflación, piensan que 'ya no es lo que solía ser', sin embargo eso es un modelo. C es consecuencia de una Teoría muy demostrada que no se ha podido contradecir fehacientemente aún.

Saludos!

 

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CaRivero96

Ya entendí muchas gracias a todos, @Hal9000 creo que los datos de la velocidad a la que se acerca no es correcto pero entendí perfectamente lo que querías decir, muchas gracias.

A mi me salió que en 2’5mll de años se acerca 2500a.l, la velocidad con la que se acerca es de 300km/s (según la wikipedia), pero entendí la esencia del mensaje, sean 900 o 2500 practicamente siguen siendo 2’5mll al.

Yo es que tenía en la cabeza que si veiamos a Andromeda a 2’5 millones de años, en lo que nos llegaba esta luz ya Andromeda estaba aqui al ladito y la luz llegaba en 0, 😂😂, pero no, sigue estando bastante lejos despues de 2’5mll al

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Julian Casal

Hago la siguiente consulta, ya que estamos en tema, de una duda que tengo y aprovechando que este foro hay tanta gente que sabe. Como una galaxia puede estar a mas de 13.000 millones de años luz siendo que el universo teóricamente no llega a 14.000 millones de años? Como puede estar tan lejos nuestro teniendo en cuenta que en un principio estábamos en el mismo punto de partida (Big Bang)? Y si esta tan lejos como puede ser que ya veamos su luz? O sea hay un viaje de ida de los elementos que formaron esa galaxia y un viaje de vuelta de su imagen hacia nosotros, no se si soy claro? Espero alguien me rescate de la oscuridad.

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Achernar1
On 14/4/2018 at 7:21, Philippulus dijo:

A tus dos preguntas la respuesta es no.

 

1) Andrómeda no puede acelerar hasta velocidades cercanas a la luz ni nada que se le parezca. Einstein se enfadaría mucho 😠

 

2) La velocidad de la luz en el vacío es constante e independiente de la velocidad a la que se mueva la fuente luminosa. Siempre es 300.000 km/s

 

¿Cuanto va a tardar Andrómeda en chocar con la Vía Láctea?

Sabemos la distancia a Andrómeda (2, 5 millones de años luz) y la velocidad con que se acerca a nosotros (400.000 km/h).

Como el tiempo es igual a la distancia dividida por la velocidad, poniendo las cifras anteriores en las mismas dimensiones, sale que chocaremos con ella dentro de 6.700 millones de años. Será en menos tiempo porque la velocidad de acercamiento irá aumentando conforme las dos galaxias se vayan acercando. En la Tierra no quedará nadie para verlo.

 

https://www.google.com/amp/s/www.astrobitacora.com/el-choque-entre-la-via-lactea-y-andromeda/amp/#ampshare=https://www.astrobitacora.com/el-choque-entre-la-via-lactea-y-andromeda/

 

 

 

Hola.

No comprendo muy bien el motivo de que colisione con la Vía Láctea. Siendo M31 y la nuestra las dos galaxias más masivas del grupo local, el centro de masa del mismo está esencialmente entre ellas. Ambas se mueven en torno a dicho centro de masa.

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vayserk
1 hour ago, Julian Casal dijo:

Hago la siguiente consulta, ya que estamos en tema, de una duda que tengo y aprovechando que este foro hay tanta gente que sabe. Como una galaxia puede estar a mas de 13.000 millones de años luz siendo que el universo teóricamente no llega a 14.000 millones de años? Como puede estar tan lejos nuestro teniendo en cuenta que en un principio estábamos en el mismo punto de partida (Big Bang)? Y si esta tan lejos como puede ser que ya veamos su luz? O sea hay un viaje de ida de los elementos que formaron esa galaxia y un viaje de vuelta de su imagen hacia nosotros, no se si soy claro? Espero alguien me rescate de la oscuridad.


xD perdon por seguir recomendando videos, pero son mas didacticos de lo que yo puedo explicar


 

 

hace 3 minutos, Achernar1 dijo:

 

 

 

Hola.

No comprendo muy bien el motivo de que colisione con la Vía Láctea. Siendo M31 y la nuestra las dos galaxias más masivas del grupo local, el centro de masa del mismo está esencialmente entre ellas. Ambas se mueven en torno a dicho centro de masa.

Nuestra galaxia y m31 no orbitan entre si. Pero lo correcto seria decir que ambas siguen una direccion en la que terminaran chocando... el culpable? el gran atractor.
https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Atractor

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c4r4j0
1 hour ago, Julian Casal dijo:

... Como una galaxia puede estar a mas de 13.000 millones de años luz siendo que el universo teóricamente no llega a 14.000 millones de años? ...

no confundir distancia con tiempo.
El radio del Universo Observable es de unos 46.5miles de millones de años luz.
El universo (todo) se calcula que ha estado EXPANDIENDOSE desde hace 13.8mil millones de años (no luz).

Quizás querés reconsiderar la pregunta y también puede ser ilustrativo el artículo en la wikipedia sobre el Universo Observable.

Saludos!

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Achernar1

No me parece que tenga mucha relación. Todo el grupo local se mueve hacia el gran atractor (es decir, su centro de masa), pero los componentes del grupo local se mueven en torno al centro de masa del sistema.

De hecho, eso le planteó una vez Jeremiah Ostriker a Allan Sandage, cuando este último no había tomado en cuenta ese hecho.

Aún cuando el grupo llegue al gran atractor, la colisiones deberían ser extremadamente raras, me parece, ya que la densidad de galaxias, aunque va en aumento, no es tan grande.

 

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Achernar1
hace 13 minutos, vayserk dijo:


xD perdon por seguir recomendando videos, pero son mas didacticos de lo que yo puedo explicar


 

 

Nuestra galaxia y m31 no orbitan entre si. Pero lo correcto seria decir que ambas siguen una direccion en la que terminaran chocando... el culpable? el gran atractor.
https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Atractor

 

Quise citar esto al contestar

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c4r4j0
hace 20 minutos, Achernar1 dijo:

Hola.

No comprendo muy bien el motivo de que colisione con la Vía Láctea. Siendo M31 y la nuestra las dos galaxias más masivas del grupo local, el centro de masa del mismo está esencialmente entre ellas. Ambas se mueven en torno a dicho centro de masa.

Habiendo un corrimiento al azul del espectro, se puede imaginar (modelo de doppler) que hay una componente del movimiento que disminuye la distancia con el tiempo... Eso extrapolado y asumiendo que no varíe, resulta en un choque.

Saludos!

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Julian Casal
hace 9 minutos, c4r4j0 dijo:

no confundir distancia con tiempo.
El radio del Universo Observable es de unos 46.5miles de millones de años luz.
El universo (todo) se calcula que ha estado EXPANDIENDOSE desde hace 13.8mil millones de años (no luz).

Quizás querés reconsiderar la pregunta y también puede ser ilustrativo el artículo en la wikipedia sobre el Universo Observable.

Saludos!

Vos decis que el universo se expandio a mas velocidad que la velocidad de la luz? 

Gracias vayserk, mas tarde miro el video.

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Achernar1

Acabo de recuperar mi clave, después de mucho tiempo, pero no tengo ningún Hocken como dice bajo mi nombre.

Voy a revisar

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Julian Casal

Segun tengo entendido si colisionamos con M31 no nos dariamos cuenta debido a la gran cantidad de vacio que existe.

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c4r4j0
hace 1 minuto, Julian Casal dijo:

Vos decis que el universo se expandio a mas velocidad que la velocidad de la luz? 

Gracias vayserk, mas tarde miro el video.

si. El espacio se expande más rápido que la velocidad de la luz. Sobre todo inmediatamente después del BigBang, en la época de Inflación. Pero ahora también hay lugares que se alejan de nosotros a mayor velocidad que la de la luz por la expansión acelerada del espacio. No hay contradicción alguna con ninguna Teoría vigente.

Saludos!

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Universe
hace 5 minutos, Julian Casal dijo:

Segun tengo entendido si colisionamos con M31 no nos dariamos cuenta debido a la gran cantidad de vacio que existe.

Eso creo ,pero la tierra quedaria debastada o no eso se dice segun vi en un lugar debido a la explocion del choque.

Saludos.

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Julian Casal
hace 18 minutos, c4r4j0 dijo:

si. El espacio se expande más rápido que la velocidad de la luz. Sobre todo inmediatamente después del BigBang, en la época de Inflación. Pero ahora también hay lugares que se alejan de nosotros a mayor velocidad que la de la luz por la expansión acelerada del espacio. No hay contradicción alguna con ninguna Teoría vigente.

Saludos!

Ok, pensé que nada podía viajar mas rápido que la luz.

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fsr
hace 44 minutos, Universe dijo:

Eso creo ,pero la tierra quedaria debastada o no eso se dice segun vi en un lugar debido a la explocion del choque.

Saludos.

La tierra va a estar destruida antes que eso, ya que el sol va a pasar por la etapa donde las estrellas de este tamaño se agrandan y rostizan lo que esté "cerca". Afortunadamente faltan miles de millones de años para eso. Si llegamos a existir durante tanto tiempo me considero satisfecho :P

Editado por fsr

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