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Astronomia - Espacio Profundo
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almach

Tutorial para obtener una imagen en color a partir de tomas LRGB

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almach

Hola a todos,

 

A pesar de no ser un experto, continúo atreviéndome con tutoriales de astrofotografía  😉

 

Un compañero me preguntó sobre cómo obtengo una imagen en color con una cámara monocromo y los diferentes filtros LRGB.

 

Sé que debe haber otras formas mejores de hacerlo (que si queréis compartir me vendrá de fábula), pero en este tutorial intento explicar cómo lo hago actualmente yo, y espero que sea útil para cualquier principiante que se encuentre perdido con el tema:


https://laorilladelcosmos.blogspot.com/2018/07/tutorial-para-obtener-una-imagen-en.html

 

Al final de la entrada del blog tenéis un enlace al pdf que he alojado en Dropbox por si queréis descargarlo para consultarlo de una manera más cómoda.

 

Por un lado, comento cómo hacerlo con programas gratuitos (Castrator, Registax, Fitswork…) y luego hago referencia también al PixInsight Core, que ya es de pago.

 

Saludos a todos.

 

Óscar

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fsr

Hay algo que siempre me llamó la atención en cuanto a la captura LRGB, y es que la luminancia se puede obtener a partir de los componentes RGB. O sea en forma simplificada, algo así:

 

L = R + G + B

 

Entiendo que la luminancia se prefiere por tener el filtro más claro de todos, pero entonces para qué capturar el canal azul? No convendría dedicar ese tiempo a capturar luminancia y calcular el canal azul a partir de los otros 3?

 

B = L - R - G

 

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yo gabagaba

Hola a todos

Que buen tutorial almach Muchas gracias por compartirlo

 

Me parece que pixinsight también te permite la posibilidad de agrupar canales rgb tal cómo hacer con el programa fitswords a través del proceso ChanelCombinations

 

me gustaría poder responder la pregunta de fsr pero a mí me parece que no es valida esa ecuación. Pero no sé.

 

Saludos

Federico

 

 

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fsr
hace 2 horas, yo gabagaba dijo:

me gustaría poder responder la pregunta de fsr pero a mí me parece que no es valida esa ecuación. Pero no sé.

Es una simplificación para ilustrar la idea. La ecuación que usan para calcular la luminancia en imagenes que tienen gamma ya aplicada es esta: Y′ = 0.2989 R′ + 0.5870 G′ + 0.1140 B′

En photoshop con el channel mixer se pueden usar esos factores de R, G y B para pasar una imagen color a blanco y negro, y queda como se vería en un TV B/W.

 

Acá en wikipedia hablan de eso: https://en.wikipedia.org/wiki/Luma_(video)

Editado por fsr
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almach
On ‎8‎/‎7‎/‎2018 at 22:05, fsr dijo:

Hay algo que siempre me llamó la atención en cuanto a la captura LRGB, y es que la luminancia se puede obtener a partir de los componentes RGB. O sea en forma simplificada, algo así:

 

L = R + G + B

 

Entiendo que la luminancia se prefiere por tener el filtro más claro de todos, pero entonces para qué capturar el canal azul? No convendría dedicar ese tiempo a capturar luminancia y calcular el canal azul a partir de los otros 3?

 

B = L - R - G

 

 

Mientras buscaba información sobre el tema sí que leí que hay astrofotógrafos que, por experiencia, prefieren conseguir la imagen de luminancia a partir de los canales RGB y no utilizando el filtro expreso de luminancia. Aunque esto a mí ya se me escapa...

 

hace 18 horas, yo gabagaba dijo:

Me parece que pixinsight también te permite la posibilidad de agrupar canales rgb tal cómo hacer con el programa fitswords a través del proceso ChanelCombinations

Federico

 

 

 

Gracias Federico. Con el PixInsight me da la sensación que por desconocimiento, no soy capaz de sacarle ni un 20% del partido que podría sacarle. Encuentro en falta buenos tutoriales en español... y sobre todo, que no tengo suficiente tiempo libre para dedicarle la atención que merece.

 

Saludos

 

Óscar

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yo gabagaba
hace 18 horas, fsr dijo:

Es una simplificación para ilustrar la idea. La ecuación que usan para calcular la luminancia en imagenes que tienen gamma ya aplicada es esta: Y′ = 0.2989 R′ + 0.5870 G′ + 0.1140 B′

En photoshop con el channel mixer se pueden usar esos factores de R, G y B para pasar una imagen color a blanco y negro, y queda como se vería en un TV B/W.

 

Acá en wikipedia hablan de eso: https://en.wikipedia.org/wiki/Luma_(video)

Qué interesante, no sabía de esto.

 

Tal como vos decís, entonces se gana bastante tiempo en la captura!!! 

 

Saludos

F

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fsr
hace 2 horas, yo gabagaba dijo:

Qué interesante, no sabía de esto.

 

Tal como vos decís, entonces se gana bastante tiempo en la captura!!! 

 

Saludos

F

Supongo, aunque probablemente haya  algún motivo por el cual no se hace así, pero desconozco.

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Hal9000
On 8/7/2018 at 17:05, fsr dijo:

Hay algo que siempre me llamó la atención en cuanto a la captura LRGB, y es que la luminancia se puede obtener a partir de los componentes RGB. O sea en forma simplificada, algo así:

 

L = R + G + B

 

Si, pero entiendo que no logras mismo rango dinamico.

La idea del canal de luminancia, es levantar el rango dinamico de una imagen R, G y B que no lo tiene, porque normalmente filtras tanta luz, que muchos objetos directamente te salen "apagados", ocupando menos de un tercio del rango dimamico total. Entonces solo usas esa info para el color.

Si tenes 3 imagenes "brillantes" en RGB, no tiene sentido hacer Luminancia estandar (de hecho no la hago cuando tengo buena señal, y cuando tengo mala señal es obligatoria para sacar algo).

 

On 8/7/2018 at 17:05, fsr dijo:

Entiendo que la luminancia se prefiere por tener el filtro más claro de todos, pero entonces para qué capturar el canal azul? No convendría dedicar ese tiempo a capturar luminancia y calcular el canal azul a partir de los otros 3?

 

B = L - R - G

 

Necesitas capturar el azul porque tenes que "hacer foco", en el mismo.

Cada color tiene su punto de enfoque, si restas los canales verde y rojo del canal de luminancia probablemente tengas una imagen del azul, pero no enfocado en el mismo, digamos "mas borroso".

Dependiendo como hayas tomado la luminancia, seguramente tu foco estara cerca del verde (si usaste filtro IR/UV), o mas cerca del rojo si no tenias filtro IR.

Por otra parte esas son las frecuencias mas afectadas por el seeing, y las que traen mas detalles, asi que es donde mas interesa hacer foco.

Como ejemplo toma cualquier imagen de camara color sin filtro IR, separa el canal azul y vas a ver que es la mas "borrosa".  Eso hice yo y ahi fue que decidi trabajar en RGB.

 

Saludos!.

 

Saludos.

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sagitario blues

Querido amigo, qué lujo leerte.

 

Un abrazo grande y si vienes para el eclipse considerate ya invitado a Casa, vivo muy cerca de un Aeropuerto (Rosario) y viajaré a San Juan para poder verlo.

 

Un abrazo otra vez

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fsr

Gracias, Hal, me quedó claro. Siempre me pareció un poco raro, porque si capturás RGB, esa imagen ya tiene luminancia. Pero claro, si sacás una foto con el filtro L, para todo lo que sea blanco va a llegar a saturarse mas rápido que si tuviera un filtro de color, y entonces esa es la idea. Pero si se pueden sacar 3 tomas R, G y B expuestas al 100%, la toma L no agregaría nada, y seguramente perjudique.

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almach
On ‎10‎/‎7‎/‎2018 at 22:13, sagitario blues dijo:

Querido amigo, qué lujo leerte.

 

Un abrazo grande y si vienes para el eclipse considerate ya invitado a Casa, vivo muy cerca de un Aeropuerto (Rosario) y viajaré a San Juan para poder verlo.

 

Un abrazo otra vez

 

Muchas gracias, ojalá pudiera. Seguro que podremos leer un excelente reporte en tu página, como siempre 😉

 

Un fuerte abrazo.

 

Óscar

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    • antonioR
      Por antonioR
      Hola amigos, estoy incursionando en el tema de apilado y procesado de imagen a modo de aprendizaje por si logro hacerme de un equipo para astrofotografía, mi problema es que no logro conseguir pixinsight, ni siquiera enviando el mail solicitando la versión de prueba a su pag oficial, hice 3 veces el pedido de solicitud y solo llega un mail donde menciona que esta en proceso .. Y no hay respuesta ..
      Estaré haciendo algo mal?
      Alguna sugerencia para conseguirlo o un programa alternativo? 
       
      Muchas gracias!
    • admin
      Por admin
      y decile adiós a los gradientes...
       
       
      Requisitos
       
       
      Pleiades PixInsight LE
      Se descarga gratis desde la página web http://pleiades-astrophoto.com/download/LE/index.html
      Para disponer de la funcionalidad para eliminar gradientes tienen que instalar sí o sí el LE 1.0.2.143 Update.
      Una vez que tenemos instalado el programa procedemos a quitarle el gradiente a nuestra imagen. La imagen de prueba que adjunto es una foto de Omega Centauri que fue tomada en el ISCA con el telescopio Hokenn H2541200 PEQ6 y cámara de fotos Canon EOS 10D,  procesada con el MaximDL. Parte de este procesamiento con MaximDL nos dejo un gradiente bastante molesto en la imagen.   Descripcion Pasos para eliminar el gradiente
      a)Iniciamos el PixInsight LE y abrimos el archivo omega.jpg     Imagen original, nótese el gradiente rojizo.   b) Seleccionamos el boton de Dynamic Background Extraction (DBE) de acuerdo a la siguiente imagen.   Dynamic Background Extraction (DBE)   c) Con la imagen que queremos mejorar en pantalla procedemos a clickear en todos los lugares que veamos que el cielo esta afectado por el gradiente. La idea es marcarle al programa las áreas donde el cielo esta sucio, cuantos mas puntos marquemos más información le damos al programa para generar el mapa. De la misma manera cuantos más puntos tengamos más tarda en procesar, yo prefiero esperar y eliminar lo más posible las gradientes. Hay que tener cuidado de no seleccionar estrellas o si trabajamos con nebulosas no confundir nebulosidad con gradientes.   Mapa de gradiente.   d) Cuando vemos que tenemos una cantidad interesante de puntos marcados en nuestra imagen, en la ventana del menu DBE hacemos click en la opción Generate, esto va a procesar todos los puntos que seleccionamos en nuestra imagen y al cabo de un rato nos va a mostrar una nueva imagen con un mapa de caracteristicas similares a nuestro gradiente.     Generamos el mapa de gradiente con el Dynamic Background Extraction (DBE)     Hacemos click en la opción Done para cerrar el menu de DBE.     ¿Que tenemos hasta ahora? una imagen con un gradiente y una nueva imagen con el mapa del gradiente. Lo que nos queda es restarle a nuestra foto original el mapa del gradiente, y se hace de la siguiente manera;
      e) Seleccionamos la opción Pixel Math, que nos va a permitir realizar operaciones matemáticas con imágenes.   Seleccionamos Pixel Math   Esta opción nos despliega un menu. En dicho menu vamos a ver que tenemos una primera opción ya cargada <*target*>, corresponde a la imagen que abrimos original. Lo que tenemos que indicarle ahora es que imagen vamos a restarle y cómo. Para esto hacemos click en el botón de New.     Opción Pixel Math     El botón New nos va a agregar una línea más a nuestro menu, indicando NOP y un ImageId vacío.     Lo que tenemos que hacer es seleccionar esta segunda línea y luego hacer click en el menu desplegable de 'Operator', ahi seleccionamos la opcion 'DIF - Absolute Diference', y en el siguiente menu desplegable seleccionamos nuestra imagen creada con el gradiente, en este caso se llama Image01_background. En la sección 'Destination' yo personalmente prefiero generar una nueva imagen con el resultado de la operación matemática ('Create new image').     Indicamos cual es el mapa de gradiente que vamos a restarle a nuestra imagen.   El resto de las opciones las dejamos como están y hacemos click en el boton de Apply. El programa nos va a preguntar sobre que imágenes hacer la operación, clickeamos el botón 'Select All' y luego en el botón Ok.     Indicamos que imagenes vamos a usar.   Al cabo de un rato el programa nos va a generar una imagen nueva con nuestro hermoso cúmulo Omega Centauri sin el gradiente.     Trabajo terminado El PixInsight LE es un excelente programa si uno se acostumbra a usarlo, tiene sus particularidades respecto al manejo de los menues y a veces cuesta entender sobre que imagen uno esta trabajando, pero para remover gradientes es a mi gusto el mejor programa.   Imagen Original e Imagen Sin Gradiente         Imagen Original   Chau gradiente  
    • ignacio_db
      Por ignacio_db
      Amigos,
       
      Les dejo al segunda imagen que adquirí en el observatorio La Banderita, en La Pampa, el 18 de enero. Se trata del clásico de la constelación Orion: M78. Está hecha en LRGB (130:30:30:30) con el equipo de siempre. Me costó mucho su procesamiento, ya que vino mucho ruido color, sobre todo en el canal azul. Inclusive me aparecieron uno ecos/fantasmas de las estrellas brillantes en ese canal, que no había visto antes en otras adquisiciones. Quizá hubo algo de velos nubosos en es noche, que no vi, pero lo cierto es que costó. Con todo, me gusta el resultado final. Se las dejo, como siempre en resolución nativa.
       
      Saludos,
      Ignacio
       
      http://www.pampaskies.com/gallery3/var/fulres/M78_LaBanderita2018_fulres.JPG
       

    • ricardo
      Por ricardo
      Siguiendo la tematica de compartir enlaces, aquí van los que fui guardando sobre deconvolucion, proceso complicado si los hay!
       
      Deconv deringing wrecks images ? (la deconvolución rompe las imágenes?)
      https://pixinsight.com/forum/index.php?topic=2727.0
       
      Deconvolución con Pixinsight
       
       
      Sharpening Fine Detail 
      http://www.lightvortexastronomy.com/tutorial-sharpening-fine-details.html
       
      En realidad TODOS los tutoriales de Kayron Mercieca son excelentes, lastima que en narrowband llego solo a la técnica bicolor..
      http://www.lightvortexastronomy.com/tutorials.html
       
      Lamentablemente algunos de los tutoriales volaron de la web, y no los encontré en otro lado. Y otra parte son del curso de IP4AP que es pago...
       
      Saludos y buenos cielos!
    • ricardo
      Por ricardo
      A lo largo del proceso de aprendizaje, que no termina nunca, junte unos cuantos enlaces a sitios con información para procesar en banda estrecha. La mayoría sino todos están orientados al pixinsight, espero les sirvan como me sirvieron a mi!
       
      Como remover estrellas con el Pix
      http://trappedphotons.com/blog/?p=731 
       
      PDF Todo sobre filtros narrowband, que tenes miedo de preguntar (por Don Goldman, AstroDON..)

       
       
      PDF Astroanarchy Tone Mapping (J-P Metsavainio) PARA PHOTOSHOP!

       
       
      Workflow de ToneMapping convertido al Pixinsight
      http://www.arciereceleste.it/articoli/translations/75-narrowband-color-composition-eng
       
      Processing Narrowband in Hubble Palette
      https://pixinsight.com/forum/index.php?topic=2346.msg15649#msg15649
       
      Online Tutorials by Ken Crawford (de todo un poco, HDR toning, masking, clipping masks) para PHOTOSHOP
      http://www.imagingdeepsky.com/Presentations.html
       
      using PixelMath to get rid of magenta stars in SHO/Hubble palette narrowband
      https://pixinsight.com/forum/index.php?topic=7377.msg49571#msg49571
       
      PixInsight Narrowband Color Selection
      https://www.cloudynights.com/topic/510905-pixinsight-narrowband-color-selection/
       
      Sample Workflow (general, pero ideal para los que empiezan)
      http://www.almadenobservatory.net/SampleWorkflow.html
       
      Variantes de Paleta Hubble (excelentes imágenes)
      http://istarion.net/Picturepages/Processing/Modified hubble/Modified hubble.shtml
       
      ToneMapping Process
      http://4.bp.blogspot.com/_9HcYqbvUc4s/Se69L22IF2I/AAAAAAAAC5c/FIrda9qvf0s/s1600-h/Tonemapping.jpg
       
      Test of SHO vs Traditional NB Linear Combination
      https://pixinsight.com/forum/index.php?topic=8761.0
       
      Como hacer coincidir el tamaño de estrellas en narrowband
      http://www.iceinspace.com.au/forum/showthread.php?t=131539
       
      Un CLASICO, Selective Color para paleta hubble
      http://bf-astro.com/hubbleP.htm
       
      ColorMask script para Pixinsight
      http://pixinsight.com/forum/index.php?topic=7751.0
       
      NGC2359 First Narrowband Attempt
      https://pixinsight.com/forum/index.php?topic=8185.msg53611;topicseen#msg53611
       
      Soul Nebula in narrowband (con explicaciones sobre ColorMask script)
      https://pixinsight.com/forum/index.php?topic=7825.0
       
      Narrowband Imaging – Interview with Neil Fleming
      https://shareastronomy.com/2011/03/07/narrowband-imaging-interview-with-neil-fleming/
       
      La Luna en narrowband
      https://pixinsight.com/forum/index.php?topic=7214.0
       
      Como remover estrellas (para fonema-ping)
      http://mstriebeck-astrophotography.blogspot.com.ar/2014/05/removing-stars-from-images-for-tone.html
       
       
      Muchos de estos enlaces son discusiones que a mi parecer valen la pena leerlas, no solo porque podemos aprender algo nuevo sino saber que NO hay que hacer. 
       
      Espero les sirvan, si encuentro mas los agrego
       
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