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Astronomia - Espacio Profundo
papiroflexia

Autoguiado

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papiroflexia

hola amigos ,el dolor del autoguiado ,jejej os cuento .

he comprado nueva la Montura Sky-Watcher NEQ-6 PRO ,

nivelo la montura ,camibro la polar ,alineo con 3 estrellas todo perfecto ,meto el phg en puerto st4 apunto la estrella de calibracion me hace 17 pasos por eje todo bien ,pero la jodia grafica se me dispara,no la consigo afinar,

juego con los parametros agresividad y demas cositas pero no se me deja loco,os cuento el quipo ok

Montura Sky-Watcher NEQ-6 PRO

tuboguia 70x400

camara guia qhy5 mono

camara canon 550d sin modificar

tubo f5 mewtom astrofotografo

muchas gracias a soy de las palmas por si alguno de aqui se anima yo le pago el bocadillo ejejej

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ricardo

Hola Papiroflexia,

A que te referis con que se te dispara la grafica ? pierde la estrella guia o la grafica es un serrucho ? Si podes captura la pantalla y subila, asi como que parametros estas usando para la calibracion, si el tubo guia es corto tenes que darle mas milisegundos (y viceversa), cada cuanto haces una imagen con la qhy5, etc.

Con esa info vamos a poder encontrar el problema, he usado el PHD Guiding y teniendo en cuenta algunos valores sale andando muy bien.

Saludos y buenos cielos!

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papiroflexia

ok aver primero tengo foto de la grafica pero nose como suvirla jjeej disculpame,

parece un serrucho ,que mas las tomas son de 300 segundos canon 550D la estrella guia perfecta con el tubo guia es de 70x 400

QHY5 puerto st4,los parametros he puesto de todo la agresividad asta el 80 pero no recuerdo mas cosas si quieres te lo paso por correo la grafica si se puede por aqui muchas gracias amigo ,me extraña todo por que la montura es nueva dos meses comprada en Squimo barcelona yo de las palmas

papiroflexia50@hotmail.es

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ricardo

Si, ten en cuenta que si la gráfica es un serrucho pero el guiado es de 1 segundo de arco, no significa que este guiando mal. Si los saltos son de mas amplitud entonces el problema es otro. Lo importante es que te fijes el tiempo de exposición que le estas dando a la QHY5, si le das un valor de 0.01 segundo lo mas probable es que estés guiando el "seeing", y si el seeing es malo la gráfica termina siendo un serrucho. Proba con valores mas realistas, por ejemplo 1 o 2 segundos por toma, de esta forma el PHD Guiding no va a estar sobre-corrigiendo innecesariamente.

Para subir una imagen usa la opción "Subir Adjunto" que te aparece debajo del tema cuando lo estas escribiendo, primero "seleccionar archivo" y una vez que lo subió le das al botón "Agregar Archivo", así lo muestra en tu mensaje.

Saludos y buenos cielos!

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papiroflexia

amigo disculpame pero soy torpe no te entiendo bien disculpame ,pero las tomas las ago con la canon 550d y el autoguido con la QHY 5 si te refieres que tengo que tocar algun parametro de la camara de autoguiado la QHY5 es eso jooooo que dolor amigo gracias no se como poner la foto de la grafica por aqui disculpame

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ricardo

Ahora si se ven las imágenes. La grafica es medio indecisa para que lado ir :D , fijate en esta imagen el valor de tiempo de captura (1.0s)

page7_1.jpg

Proba con valores de 1 o 2 segundos y fijate si se suaviza la gráfica.

Te sugiero dejar los valores por defecto, y modificar solamente el valor de Max RA duration, para un telescopio de 400 de focal te sugiero que uses un valor en el orden de 1200/1500 ms.

Probalo y contanos

Saludos y buenos cielos!

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Hal9000

Dijiste que usas puerto ST4 ??

El puerto de autoguiado no se conecta directamente a la camara ??, en ese caso el PHD hay que decirle que use el puerto de la misma, no un puerto serie.

Si estas guiando por puerto serie, deberias conectarte al pad, y no usar ni el ST4 de la montura ni de la camara.

Para los que tienen SW, no funciona asi en esta montura ??

Salu2

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papiroflexia

jo que bien este viernes me pongo las pilas ,si yo conecto la camara qhy 5 el puerto st4 a la montura y en el phg le digo on camare ,si no es mucha molestia me podrias pasar una foto de los parametros mas o menos del phg por que los parametros creo que no recuerdo como estavan de principio ,el seig en mi zona generalmente es bueno son las cumbres canarias .

muchas gracias amigo

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hugo erpen

Yo te hago mi aporte: el Min Motion está bastante alto. Este parámetro le dice a PHD cuándo tiene que empezar a corregir, de acuerdo a lo que se ha movido la estrella.

Yo uso como telescopio guía un 150/750, y ese valor lo tengo en 0.05 0.08. Otros aconsejan hasta 0.18, pero tenerlo en 0.29 me parece mucho, es como que PHD empieza a corregir cuando la estrella ya se ha movido bastante, y por ende, también la imagen. Yo guío con un SW ED 66 (F6)

En todo caso empezá a modificar los parámetros de a uno por vez, de acuerdo a lo que te sugerimos en este post, y fijate la opción que más te conviene y más arregla el problema.

Contanos como te va.

Saludos,

Hugo.-

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ricardo

Hola,

Te puedo pasar los valores por defecto, pero lo mejor es que leas el archivo de ayuda y en funcion a tu equipo hagas los cambios mas convenientes. No todos los parametros van bien en todas las configuraciones. Te adjunto la parte del archivo de ayuda para que lo puedas revisar, ahi vas a ver los parametros por defecto.

The Advanced Panel

The advanced panel has a number of controls to help you fine-tune PHD Guiding's operation.

RA Aggressiveness (100% default): On each frame, PHD Guiding computes how far it thinks the mount should move and in what direction(s) it should move. The aggressivness parameter scales this. If you find your mount is always overshooting the star, decrease this value slightly (say, by 10% steps). If you find PHD Guiding always seems to need to catch up and is lagging behind the star's motion, increase this by a little bit. A little can go a long way here.

RA Hysteresis (10% default): The point of auto-guiding the mount is not to remove rapid changes associated with poor seeing, but to remove your mount's inherent errors and errors resulting from poor balance, etc. The amount of error your mount has at any time is likely to be pretty similar to the amount of error it had a second or so ago on your last frame. By including a bit of "hysteresis", the past history of the errors is blended into the current estimate of the error, to smooth out the guiding commands. Increasing this will keep PHD Guiding from reacting as quickly to spikes and will smooth out the guide commands.

Dec guide: There are four settings available here. Off (RA-only guiding), Auto (try to guide out slow dec drift automatically), North (only send North guide commands), and South (only send South guide commands).

Dec algorithm: There are two settings here that control how the declination guide commands are computed. Declination guiding is not like RA guiding as the errors are not caused by imperfections in your mount's gears but by being imperfectly aligned to the pole. The result is an error that should be smooth and should be in only one direction. Depending on you mount and your alignment, the best way to do this varies and PHD Guiding gives two options. In one, "Lowpass filter", the Declination guiding is smoothed over time. It works well if you are close to the pole and need only a smooth guide adjustment. In the other "Resist switching", normal guide commands are sent and the guiding is more reactive, but PHD still attempts to remain on the same side of the worm gear and to not switch directions unless absolutely necessary.

Max Dec duration (150 ms default): This value will limit the declination guide command to a maximum value. This is useful to prevent over-shooting and oscillation that can occur, especially when PHD Guiding decides to switch direction in one of the auto-Dec modes.

Dec slope weight (5.0 default): This parameter is only used if the declination guide mode is set to use the automatic, "lowpass filter". The point of this is to fix an issue in which, with a significant enough declination drift rate, the lowpass filter mode could not keep up with the drift. The math says the value should be 5. Setting it to 0 will restore the old behavior and setting it much higher could lead to over-correcting the declination error.

Calibration step (750 ms default): This specifies how long a guide pulse is sent during each step of the calibration process. 750 ms is a good default, but if you are using a very long (>>2000 mm) focal length guide setup, you may find you need to reduce this number to keep PHD Guiding from losing the guide star during calibration (e.g., 250 ms). In contrast, you can speed up the calibration process if you're using a short focal length (e.g. 400 mm) guide setup by increasing this (e.g. to 1000 ms).

Min motion (0.25 pixel default): How many pixels must the star move before PHD will send a guide command?

Search region (15 pixel default): How big a box should be searched in an effort to find the star?

Noise reduction: Should the image be smoothed to remove noise and hot pixels? Choices include None, 2x2 mean, and 3x3 median. Both 2x2 mean and 3x3 median will reduce the noise considerably. 3x3 median is especially effective at removing hot pixels and neither will significantly affect guiding accuracy.

Time lapse (0 ms default): At times, you may want to use shorter exposure durations but wait between guide commands. For example, if you are using a Mintron camera that lets you integrate 2s of exposures onboard, you might want to set the exposure duration to 0.05s (to just take one or two video frames), then set the time lapse to 2000 ms. Guide commands would be sent once every 2s this way and only one or two guide frames would be captured (these cameras send the same frame over and over until a new "long exposure" frame is available).

Camera gain (95% default- currently disabled): Some cameras (but not webcams) let you directly set their "gain boost" here. If you really want to use a bright star and a longer exposure duration or if your camera makes a very noisy image, reduce this.

LE Port: If you are using a parallel-port based long-exposure webcam, you need to indicate which parallel port to send the commands to. If you don't know, guess (or snoop around the Device Manager for the Resources tab of your Parallel port).

LE Delay: If you are using a long-exposure modified webcam there is a magic "delay" value that lets you grab the correct video frame (the long-exposure one) out of the stream of blank or short-exposure frames that come on before and after this long-exposure frame. Typical values are about 10-20 ms, but this will vary from system to system.

Force calibration: When checked, PHD Guiding will perform the calibration the next time the Guide button is pressed. This is useful if you move to another section of the sky and want to re-calibrate PHD.

Use subframes: Certain cameras (currently the Atik and SBIG cameras) are setup to allow partial downloads from the camera (subframes). This is extremely useful on slow interfaces (e.g. parallel ports and USB1.1) and can mean the difference between the camera being too slow to effectively guide and being quite responseive. When this is enabled, only a small subframe (100x100 pixels) will be downloaded once a star is selected. During initial looping without a selected star, the full frame is downloaded, but once a star is selected, only this small subframe is downloaded. To return to the full-frame (e.g., to select a new star), Shift-click in the main display window.

Log info : It is sometimes useful to know just what PHD Guiding did as it tried to guide on your star. Selecting this will log all guide info to a file "PHD_log.txt" for you to examine, import into a spreadsheet, etc. This is a comma-separated text file ("CSV" format").

Disable guide output: Selecting this will turn off the actual guide commands. Obviously, you do not want this on by default. It is useful, however, if you wish to examine the unguided periodic error (PE) of your mount.

Saludos y buenos cielos!

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ignacio_db
Dijiste que usas puerto ST4 ??

El puerto de autoguiado no se conecta directamente a la camara ??, en ese caso el PHD hay que decirle que use el puerto de la misma, no un puerto serie.

Si estas guiando por puerto serie, deberias conectarte al pad, y no usar ni el ST4 de la montura ni de la camara.

Para los que tienen SW, no funciona asi en esta montura ??

Salu2

Creo que Hal tiene razón.

Ignacio

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ricardo

Si no la tiene conectada al puerto ST4, deberia darle error de calibrado (al no poder manejar la montura). Papiroflexia, al elegir "MountE elegis On-Camera correcto ? No descarto el comentario de Diego, pero de ser asi no deberia funcionar dando un error al no poder parar los motores para calibrar (Star did not move enough). A mi ya me paso con una Orion StarShoot Autoguider que me volvio loco, y al final eran los pines del puerto ST4 que no hacian contacto :mrgreen:

Saludos y buenos cielos!

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hugo erpen

Te sugiero dejar los valores por defecto, y modificar solamente el valor de Max RA duration, para un telescopio de 400 de focal te sugiero que uses un valor en el orden de 1200/1500 ms.

Probalo y contanos

Saludos y buenos cielos!

Ricardo: para un tele guía de 400, tanto hay que modificar este parámetro de Max RA Duration? Ese sí que no lo tenía, buen dato!

Saludos,

Hugo.-

Por otra parte, es cierto que con la HEQ5 (por ejemplo) no se usa el puerto ST4, las conexiones van al handpad.

Pero ojo, que lo que el colega plantea es que tiene guiado, pero insuficiente o sobrecorregido; él no plantea que no tiene conexión.

Saludos,

Hugo.-

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ricardo
Te sugiero dejar los valores por defecto, y modificar solamente el valor de Max RA duration, para un telescopio de 400 de focal te sugiero que uses un valor en el orden de 1200/1500 ms.

Probalo y contanos

Saludos y buenos cielos!

Ricardo: para un tele guía de 400, tanto hay que modificar este parámetro de Max RA Duration? Ese sí que no lo tenía, buen dato!

Saludos,

Hugo.-

Por otra parte, es cierto que con la HEQ5 (por ejemplo) no se usa el puerto ST4, las conexiones van al handpad.

Pero ojo, que lo que el colega plantea es que tiene guiado, pero insuficiente o sobrecorregido; él no plantea que no tiene conexión.

Saludos,

Hugo.-

Hugo!

Pera! me confundi de parámetro, el que varia de acuerdo a la focal del equipo es el "Calibration Steps", gracias por avisarme! :oops: Espero que Papiroflexia lea esta aclaracion.

La HEQ5 tambien se puede conectar al puerto ST4 (es la ficha autoguiding) en el cabezal de la montura. Nunca se me ocurrio conectar el ST-4 de la camara al handpad, no sabia que funcionaba asi tambien.

Perdon por el off-topic y la confusion!

Saludos y buenos cielos!

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hugo erpen

Ok con ese valor de calibration steps.

Yo tengo el esquema clásico de conexión de control de la montura al handpad vía eqmod, desde la pc, mediante el adaptador USB-Serial.

Nunca se me ocurrió usar el puerto ST4 de la HEQ5 (aunque muchas veces me pregunté cómo funcionaría :wink: )

Saludos!

Hugo.-

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papiroflexia

muchas gracias a todos os envio una M13 solo es una prueva espero mejorar la grafica me va mejor pero no se cual parametro tengo que tocar exactamente que dolor ,es una toma de 300 segundos la noche no estava muy buena ya que el seing fatal os envio foto de la grafica muchas gracias espero mejorar gracias a vuestra ayuda

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ricardo

Hola Rafael,

guiándome por la gráfica la cosa ha mejorado sensiblemente. De mi experiencia, los parametros de PHD Guiding los tenes que cambiar en condiciones que el seeing sea muy distinto (extender el tiempo de exposicion) o que region del cielo estas fotografiando (para los polos es mas complicado).

Ahora a sacar fotos se ha dicho :mrgreen:

Saludos y buenos cielos!

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papiroflexia

hola amigos te comento que mi montura es la Montura Sky-Watcher NEQ-6 PRO II es nueva

el autoguiado es con la QHY 5 de lunatico y un tubo de 70x 400 a travez del puerto st4 me funciona perfectamente ya que esta camara lo tiene y la montura tambien,la cuestion es que me lio con los parametros del m13.jpg.28fe8e6486e5a96d46e5349caa10890b

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Guest
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