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Astronomia - Espacio Profundo
criswille

Construcción cúpula en madera

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criswille

Hola amigos

Hace ya bastante que comencé a construir mi cúpula y nunca encuentro el tiempo o el proyecto mas adecuado para terminarla. Al día de hoy están las paredes terminadas, los rodamientos hechos y el perfil principal sobre donde rueda la cúpula, ya listos.

Siempre he tenido la duda de que tipo de puerta estanca construir y el peso, ya que siendo metálica y de un diámetro de 3 metros, sin motorizarla debe ser áspero hacerla girar.

En estos días he retomado la idea de terminarla pero haciéndola de madera, fenólico y MDF. Hoy en día existen pinturas y recubrimientos que le darían una larga vida y al no ser tan pesada puedo mejorar el diseño en vez de medio casquete, las que son mas que media esfera que quedan mas vistosas y se consigue mejor altura interior para telescopios newtonianos que deben ver el horizonte.

Por otro lado no se como hacen otros para evitar con las metálicas que no se les derrita el telescopio durante el día.

En fin, he dibujado las partes y calculado las placas y para hacer la estructura y recubrirla, sin contar la puerta ni los rodamientos, el gasto es de $ 10.000 lo que me parece muy razonable para 3 m de diámetro.

Agradecería comentarios de aquellos que tengan observatorios similares o sugerencias. Estaría bueno también que los que tengan, publiquen fotos aqui de sus observatorios privados.

saludos y gracias

PD: Entre las que publico está una construida en Villa Alende por el aficionado Cordobés Roberto Vasconi que ha construido ya varias y de diferentes materiales. (un capoooo).

De la otra pueden verse datos aqui: https://stargazerslounge.com/topic/1920 ... -diy-pier/

Pueden bajarse planos de aqui>

https://docs.google.com/file/d/0B942jqR ... ef=2&pli=1

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Alejandro

OOOOH Cris, excelente reseña de la obra!

No te olvides de seguir poniendo fotos y data sobre el avance la construccion hasta que quede finalizada y en lo posible con fotos......jaja

Feclictaciones por esta nueva obra.

Saludotes

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luiselnovato

Felicitaciones ! Qué hermoso es poder concretar un proyecto ! No he construído nada parecido , pero sí tengo bastante experiencia y te sugiero :

1) No mezquinar una muy buena aislación , tanto interna como externa. En Caba está Tecno Aislantes S.A. que tienen una buena variedad de productos.

2) Necesitarás algún tipo de ventilación. En Internet hay mucha info sobre el "Muro Trombe" que te puede servir.

Cordiales saludos. L u i s .-

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Cisco

Yo al final, despues de muchas idas y vueltas, me decidi por este diseño.

IMG_20150501_123456_hdr.jpg

Aca hay mas imagenes.

http://observatorioastronomico.es/galeria/astronomy-igloo/

Es liviano, aguanta el viento, economico y bastante simple de construir.

Y como es abierto, el equilibrio termico es rapido y no necesita aislacion. Se puede automatizar la apertura y no tengo que matarme con sistemas de rodamiento para girar la cupula ni nada por el estilo.

Me parece que es mas facil armar esto que una gran estructura de madera o metal.

Pensalo.

Saludos!

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criswille

Que buena Francisco, realmente muy linda pero necesito algo mas grande para mi newtoniano y para dejarlo fijo. Vos la importaste de España o te la hiciste aqui?

Igual es una muy linda idea!!! gracias

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Cisco

No, no, esa foto no es mia. Ojala!! :D

La puse para que veas el modelo que voy a usar para hacerla.

Y la podes diseñar del tamaño que quieras. Yo la voy a hacer de 2,50 mts de diametro. Estoy empezando a buscar los perfiles de aluminio.

Ya la diseñe en Sketchup y ahora tengo que averiguar el precio de algunas piezas plasticas que las mandare a hacer en 3D printer.

En esta pagina, al final de la misma, hay mas fotos: http://www.albirea.es/

Me parece que no es dificil de hacer, ya que aprovecha mucho los perfiles de aluminio que ya hay existentes en el mercado.

Estudiala un poco, porque me parece MUY conveniente.

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criswille

Está muy buena Francisco pero imaginate que te la agarra una tormenta con bastante viento de las que se llevan un techo y olvidate del teles, cúpula y todo lo que dejes adentro. Me parece que está muy buena para cuando uno sale a observar al campo, pero para fija.....mmmmm

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Cisco

Mira este video y despues decime.

:wink:

Por supuesto que ahi hay turbulencia, pero creo que esa prueba es suficiente.

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criswille

mmmmm, me da cosita dejar todo adentro..... pero el video es real y aguanta pero no sé. De todos modos cuando la armes andá sacando fotos de todo el proceso a ver como la hiciste porque esta buena.

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Cisco

Si, la idea es armar un tutorial que muestre el paso a paso del proceso de construccion.

De todas formas, necesito algo inmediato para seguir haciendo algo, porque la verdad ya me tiene harto el tener que alinear la montura cada vez que quiero hacer cualquier cosa.

Asi que voy a recurrir a esta idea que guarde hace tiempo navegando por ahi..

Es una cubierta para la montura nada mas.

La idea es arrancar con el pier y comprar un tacho de basura plastico donde entre la montura:

bin.jpg

Luego agregarle al pier una base de madera:

mount2.jpg

mount.jpg

La base de madera se hace asi:

plyring.jpg

Por supuesto, tratado contra la humedad.

Por dentro del tacho se le agregan unos topes, que es donde va a apoyar el anillo de madera colocado en el pier:

IMG_2282.jpg

Y el resultado final es este:

lidon.jpg

La idea de todo esto es que, cuando desarmas, sacas el OTA y las pesas, cubris la montura con esto, y luego la envolves con un plastico.

Cuando armas lo unico que tenes que hacer es poner las pesas, el OTA y nivelar. Con esto te quitas de encima el alineado.

Y la cosa quedaria asi:

Pier-Movie.gif

Que te parece la idea?

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jwackito

A mi me encanta. La verdad que alienar la montura cada vez es un dolor de bolas...

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sagitario blues

Hola:

Me ha gustado esta.

La prueba de viento no me resulta del todo convincente, aunque un tornado no lo aguantaría tampoco una cúpula de madera, creo yo, ni ninguna cúpula hecha a la bartola.

Suerte con el proyecto a todos.

S

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Cisco

Ellos hacen esos 2 modelos.

Y efectivamente, Sergio, un tornado te vuela todo, sea lo que sea. Por eso al final me decante por algo mas simple y aerodinamico. Una casilla tipo roof-top de aerodinamico no tiene nada y un vientito te la tira abajo. Tambien depende de en donde la vas a instalar. Si es en tierra podes ponerle columnas bien profundas y listo. Pero yo lo tengo que hacer sobre una terraza, y no es facil fijar cosas ahi arriba.

Este es el modelo que habia elegido originalmente:

afgewerkt.jpg

http://users.skynet.be/neworion/Observatory.html

Pero luego el problema era fijarlo a una terraza.

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ricardo

Cris, una cosa que tenes que tener en cuenta es el aislamiento , yo tengo un observatorio tipo techo corredizo, con techo de chapa acanalada, un colchon de aire y una lamina de isover, en las paredes (de machimbre) tengo planchas de telgopor. Tengo un sensor remoto de la estacion de clima y en unos dias de Enero que la temperatura subio a 37 grados, dentro del observatorio tenia 45 grados, el tema de la temperatura no es broma, he tenido que dejar aclimatarse el apo 2 horas para que se estabilice y poder fotear.

El diseño de cupula esta bueno pero desconozco como hacer para aislarlo, casi te diria que pongas un aire acondicionado dentro del observatorio y empujarlo a temperatura ambiente de esa forma, me imagino que con un gajo abierto el calor va a tardar muchisimo mas tiempo que con un techo corredizo. En Paranal tienen unas compuertas que abren cuando cae el sol y los vientos de la cordillera lo llevan a temperatura ambiente en un ratito nomas, prestale atencion a las compuertas que abren en este video

Fran, te puedo garantizar que el diseño te techo corredizo, salvo que lo pongas arriba de un cerro al descubierto, no se mueve con un viento. Mi observatorio pesa unos 300 kgs y te desafio moverlo, esta apoyado sobre tacos de madera, y encima la EQ8 esta montada sobre ladrillos y no toca el piso del observatorio, esta apoyada en la tierra. Para nivelarlo tuve que usar el cricket del auto....

Abrazo!!

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criswille

Si Riky, la aislación es un tema. Yo pensaba en espuma de poliuretano en aerosol (aislante térmico e hidráulico) y forrar con Durlok. Tambien el tema de rejillas dé ventilación. Ya veremos...

1.jpg.38ccc2fdba17c3839259c44c89b24f89.j

pistola-para-proyectar-espuma-de-poliure

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sagitario blues

Hermoso diseño, Francisco. Para fijarlo a una terraza ¿serán suficientes unas riendas?

Con respecto a la espuma de poliuretano... ¿no decían que era dudosa para la salud? Esto me interesaría saberlo pues en caso contrario es una muy buena opción. Justo estoy por montar el techo de mi lugar para observar y aún no me decido por el tipo y aislación suficiente. Pondré dentro un Sc por lo tanto no quiero que se recaliente.

Muy bueno el hilo del post.

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criswille
Hermoso diseño, Francisco. Para fijarlo a una terraza ¿serán suficientes unas riendas?

Con respecto a la espuma de poliuretano... ¿no decían que era dudosa para la salud? Esto me interesaría saberlo pues en caso contrario es una muy buena opción. Justo estoy por montar el techo de mi lugar para observar y aún no me decido por el tipo y aislación suficiente. Pondré dentro un Sc por lo tanto no quiero que se recaliente.

Muy bueno el hilo del post.

Hola sagitario blues

La espuma de poliuretano no es muy buena para quien la aplica pero una vez solidificada no tiene problema. Yo en general la he usado llamando a empresas que la aplican en superficies mas o menos grandes. El aerosol no lo he probado, cuesta alrededor de 200 pesos pero no se cuanto rinde. Tal vez termine llamando a la empresa. Lo que si tiene de muy bueno es que no solo es una buena protección térmica sinó que es muy buen sellador para cualquier poro que hubiera quedado por donde pudiera entrar agua. Es por eso que me gusta este material. A mas espesor, mas aislación.

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Cisco

Si, Sergio, es muy lindo el modelo ese. Lo bueno es que es un tipico roof-top, pero algo aerodinamico. Ideal para colocarlo en un lugar descampado o, justamente, una terraza. :-)

El problema es: como sujetarlo a una superficie lisa sin perforar la terraza? Y ahi lo meto a Ricardo. Si, tu observatorio aguanta, pero tiene columnas enterradas. Yo justamente no puedo hacer eso en mi terraza.

Si a alguien se le ocurre como sujetar algo asi, acepto sugerencias! La unica que se me ocurre es usar tirafondos, pero no se que tanta fuerza puedan hacer.

Con respecto a la aislacion termica, creo que, justamente la aislacion, no es lo mas importante a tener en cuenta.

He leido muchisimo sobre el tema y la cosa es asi:

Hay que evitar que el calor entre, incluso a la primera capa del observatorio. Ya que una vez en ella, el calor queda atrapado ahi y dependera de la capacidad del material de esa capa para irradiarlo nuevamente al exterior. Y eso es justamente el tema que te debe estar sucediendo, Ricardo.

Lo fundamental es la pintura exterior. Debe ser blanca, si o si.

Ricardo, hace ua prueba (que yo ya hice). Pone una EQ6 blanca semiarmada al sol rajante durante 3 horas y luego anda a tocarla. Las patas de acero te van a quemar, pero la montura, incluso al pleno sol, estara fresca. Podrias decir: Si pero un espejo metalico refleja todas las frecuencias por igual. Pero la realidad es que el metal desnudo es un excelente conductor del calor, por lo que lo absorbe rapidamente. En cambio el blanco no absorbe los rayos IR.

Obviamente, si se coloca aislacion termica en el interior de las paredes (espuma de poliuretano, telgopor, papel aluminio, etc.) siempre algo ayudara. Pero es muy probable que sea un gasto innecesario.

Asi que lo primero: pintura blanca. No importa el tipo, solo debe ser blanca. Si en especial la reflectiva en IR (hay en el mercado yanqui, aqui no se), aun mejor.

Y lo mismo corre para los OTA: los tubos deben ser blancos. Incluso con el frio, un OTA blanco es mas dificil que transpire durante la noche, ya que no queda por debajo de la temperatura ambiente, especialmente si el tubo es metalico. Con la consiguiente mejora a nivel turbulencias termicas dentro del tubo.

Lo segundo, en mi opinon, como menciono Ricardo: ventlaciones.

Es importante colocar ventilas en la parte superior e inferior de las paredes del observatorio, para forzar una corriente convectiva dentro del mismo y asi mantener fresco el aire en el interior del recinto. Algo similar a lo que ocurre con un muro trombe para calefaccionar un ambiente.

Trombe_Wall_flow.png

Y tercero, tratar de evitar un techo de metal. Usar el metal para estructuras, pero no para superficies externas, ya que incluso pintado de blanco el metal absorbe algo de calor que irradiara hacia el interior del recinto. Para reemplazarlo se pueden usar placas de fibrofacil, embebidas en resina (la que se usa para fibra de vidrio). Una vez seca la resina quedan como planchas de plastico, absolutamente impermeables y aislantes del calor.

Eso es lo que he podido averiguar sobre aislacion. Espero les sirva toda esta info.

Reitero, si alguien sabe como miercoles asegurar una estructura asi a una superficie lisa, avisenme.

Saludos a todos.

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pablom

Hola Francisco, no recuerdo bien pero un tirafondo aguanta algo de 1000 kilos (mil) cada uno, no se como va a ser la estructura pero la mejor forma de fijarlo seria con brocas, por si no las conoces son como los tarugo pero metálicos que al atornillarle el bulón ( no tornillo) se va expandiendo ya que la rosca adentro es cónica.

A lo sumo, haría el agujero, lo llenaría de sellador (tipo faxtis) coloco la broca y luego abulono la estructura y con eso me "aseguro" de no tener filtraciones en la losa.

Saludos

Pablo

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sagitario blues

Geniales consejos y gracias por las aclaraciones.

Estudiaría el tema de las riendas, o con hierros en ángulos también tarugados, pero con un apoyo más extenso en la base, y que sostengan el observatorio desde un punto medio o superior de su estructura.

Saludos

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      jordix

      habeis visto las plataformas ecuatoriales de TS optics? 

      matias_f1_09

      Hola Aaron, acá tenés toda la info que necesitas y más!

      https://www.espacioprofundo.com.ar/articulos.html/guias-para-iniciados/

      Ante cualquier duda te aconsejo que busques o consultes en la sección "Primeros pasos" 

      Saludos y buenos cielos!

      Aaron

      Hola,  buenas noches y buenos cielos!! necesito saber, o si me pueden asesorar,; me compre un sky wetcher 150/750, y es mi primer telescopio, queria saber si alguien me puede ayudar a usarlo, o si alguien da algun curso por q no logro ver nada...

      c4r4j0

      La invitación a la Star Party es abierta a quien cumpla las condiciones de registrarse y abonar el gasto según el tiempo que quiera ir.

      Te anotás, te dicen dónde es, vas y compartís un tiempo de astronomía amateur con gente afín.

      Te lo recomiendo. Es el sitio adonde nos conocemos, aprendemos y experimentamos. 

      Saludos!

      Iván1467395386

      HOLA AMIGOS

      POR FAVOR ME PODRÍAN DAR SU OPINIÓN SOBRE ESTOS DOS TIPOS DE TELESCOPIOS Y SUS MONTURAS ...SON PARA ASTROFOTOGRAFIAS :

       

      * REFRACTOR ACROMATICO 102 MM DAR 102065-01

      * MONTURA ECUATORIAL IOPTRON CEM25P CON TRÍPODE DE 1,25 PULGADAS Y CAJA ( A PEDIDO)

       

      * PHOTRON 150 TELESCOPIO RITCHEY CHRETIEN RC6 CON MONTURA CEM25P ( A PEDIDO)

       

      MUCHAS GRACIAS

      florenciaG89

      Chicos estoy comenzando en este bello mundo de la astronomia,haciendo cursos y demas,adquiri para empezar unos binoculares celestron 12x60 sky master,queria saber que opinan?

      florenciaG89

      buenas ! la Star Party puede asistir cualquiera? en que consiste y donde? nunca fui,soy nueva en el foro.

      Gracias amigos!

       

      ricardo

      Ahi anuncie la Star Party de Espacio Profundo. Se paso de Mayo a Junio. 

       

      Mailen

       Claro era como un wsp de alguno de ustedes que entienda por si me daban una mano jaja

      maxifalieres

      Buenos días Foro! consulta breve ¿Sigue en pie la Star Party que se había suspendido en Marzo? Estamos a unas semanas y quería saber para ir organizándome. Gracias!

      jordix

      eso me paso a mi cuando compre le mio efrain, llevaba com 2 meses sin llover y sin nubes, fue llegarme a acasa el pedido y me tiré 2 semanas sin poder sacarlo, ajustando el buscador desde la ventana con tal de cacharrear con él jaja

       

      ramirotorres

      Buen día dispones del ocular?, Está en buenas condiciones? No se ve el estado de los cristales en las fotos. Tiene sus tapas?, Gracias.

      Efrain

      Que razón Jordix, estamos de fiesta y lluvia a tutiplen, y yo sin poder estrenar mi xt8. 

      jordix

      cuatro dias de fiesta y pronostico de lluvias...🤨

      Lucho2000

      Hola Mailen, bienvenida al grupo. Te recomiendo que comiences leyendo los artículos en Guía para Iniciados, también si tienes alguna consulta o duda sobre el funcionamiento y uso de tu equipo podes buscar consultas similares usando el buscador del foro, es casi seguro que cualquier duda o inquietud que tengas en el manejo de tu equipo ya ha sido consultado anteriormente. También te sugiero que leas los artículos de los distintos foros en especial los de Astronomía en el apartado Primeros Pasos y en el de Dibujo Astronómico, vas a encontrar gran cantidad de información que te ayudara a manejar correctamente tu equipo y especialmente a comprender lo que estas viendo a través de el. Saludos

      jordix

      será numero de atencion personalizada 😂

      ricardo

      numero de que ?

       

      Mailen

      Holaa... algún entendido que me pase su número? Me llega el telescopio esta semana ... el hokenn 114900

      jordix

      buenos dias por estas longitudes 🤣

      astronico

      Hola astroamigos, aca presente en el chat del foro

       

      RodyG

      Solo como perro malo en el chat :-)

      jordix

      hola, se que la mayoria aqui sois de argentina pero veo tambien gente de españa y me pregunto si hay inconveniente en usar el foro del mercadillo indicando logicamente dicha circunstancia.

       

      maxipolo

      Buenas noches, quería recordarles que mañana viernes 12 a las 18:00hs. realizaremos una jornadas junto a miembros del foro en San Miguel

       

      ricardo

      El que sabe de astronautica es Sebas, yo de astronautica poco y nada

      ricardo

      Yuri's night?

      clear

      organizá * :P

      clear

      parece que no en buenos aires , @ricardo organiza una yuri's night !

      clear

      YURI´S NIGHT 2019 - CASILDA : GAGARIN: PRIMER HEROE ESPACIAL - Fri, Apr 12 2019 - Sat, Apr 13 2019 - 9:00 pm - 2:00 am

      KIOSCO USS TOP GUN
      Sarmiento 2456 - Casilda - Argentina

      clear

      yuri's night !

      jordix

      escribo donde no es. perdonad. con el movil no me di cuenta done escribia 

      jordix

      en realidad yo no busco proteger de temperatura sino evitar que luz parásita entre al tubo. es fácil teniendo luces cercanas ver como aproximadamente le entra luz lateral a una zona de aprox 1/4 del tubo, la zona del espejo secindario vamos, que supongo afectará.

      ya que había leido lo del flocado pero paso de desmontarlo todo y lei tambien que esto era una solucion tambien efectiva

      acido-galactico

      Hola hola!

      maxerox

      Hola! alguien sabe si hay algun evento en buenos aires por la noche de yuri? 

      juanca

      Hola chat 

      clear

      buenas!

      marcosarguello3

      Que funcion tiene el chat! ademas de lo logico? perdon por la pregunta, hasta hace poco me conecte despues de un tiempo

       

      carolina

      salud!

      Philippulus

      Saludos chateros, parece que funciona

      Dieguito

      UH!
      Volvió el chat.
      Saludos!

      ricardo

      ya lo avise en el foro.

      ricardo

      ahora si deberian de poder ver los demas conectados al chat

       

      clear

      es mas como un feed o un twitter , no tiene el dinamismo de un chat per se , pero es mejor que nada.

       

      clear

      es mas como un feed o un twitter , no tiene el dinamismo de un chat per se , pero es mejor que nada.

       

      Pablo-Salvatore

      Mostrar la actividad de los foros en el chat será permanente?

      Pablo-Salvatore

      Hola clear. 

       

      clear

      hola!

       

      Pablo-Salvatore

      Hola. Yo veo publicadas cada actividad de admin y @ricardo en los foros. Es normal?

      GustavoFromEarth

      De esta parte es muchísima lectura y poco y nada de escritura pero quise entrar a la sala aunque sea para dejarles saludos. Trataremos de hacer un buen uso.

      Abrazos y gracias de nuevo

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