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Astronomia - Espacio Profundo
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Mutay

Consulta 1ra compra

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Mutay

Buenas, soy totalmente nuevo en este mundo y la verdad estoy lleno de dudas.

Actualmente estoy en la búsqueda del mejor telescopio que pueda comprar (presupuesto limitado). Por eso tengo la duda entre el H1501200PEQ3 y el H130900EQ2 siendo que este último se consigue entre 5000 y 6000 pesos (desconozco el precio del 1ro, pero me lo recomendaron)

La idea es que sea lo mas dinámico posible, tanto como para planetario como para espacio profundo (calculo que a la larga me interesará más tirando a espacio profundo).
Tengo entendido que son diámetros aceptables y de distancias focales aceptables también, pero hay una sensible diferencia entre ambos modelos? cuanto sale y donde puedo conseguir el 1ro? vale la pena la potencial diferencia de dinero? Con cual tendré mejor nitidez?
Realmente no tengo problemas de traslado así que el tamaño en sí, no seria un problema.

El único tema es el dinero, entonces... cual seria la compra mas inteligente? o cual otro me pueden recomendar que este cerca del precio del 130900?

 

Desde ya muchas gracias!

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mskanata

Hola Mutay, bienvenido a EP. En cuanto a tu inquietud, el tema del presupuesto siempre va a estar ahí, incomodando, por mas que llegues a comprarte el equipo mas caro, siempre va a haber uno mejor, así que mejor tomarlo con calma. Dicho esto me permito considerar dos temas excluyentes, La apertura y la montura. Si yo tuviera que decidir, empezaría por una EQ3 en vez de EQ2 porque es mucho mas estable, y la verdad es que las vibraciones son muy molestas cuando le das aumentos, cosa que en planetaria es fundamental. Tuve EQ2 y por eso la sugerencia. Luego en apertura 150 resuelve mejor que 130, obvio y en planetaria vas a notar diferencia aunque para espacio profundo el 130 se la rebanca ya que es muy luminoso.

NOTA: solo conozco el 150/750, nunca vi 150/1200, salvo que estes considerando un Mak.

Ojalá haya ayudado.

saludos

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Mutay

Leí por ahí que la EQ2 es mas frágil pero nada sobre la estabilidad... lo tendré en cuenta!

 

Pero ahora me salta la duda, que es mas importante? la apertura o la distancia focal?
Si tomo uno de los que puse, el 130900 da 6.92, pero el de apertura 150 que nombras (más apertura que el que nombré) da 5.
Por ahí leí que lo ideal sería que este entre f/6 y f/8 (por un tema de composición de luz, debería tener una mejor mezcla de los colores). Es así o entendí mal? siendo esto último verdad, no sería mejor en este caso comprar el 130900 por sobre el 150750?

 

Y por el tema de que siempre habrá algo mejor, bueno si... vengo subiendo el presupuesto de teles de 70 de diámetro hasta ahora hablando de 130 o 150 ja! Pero la idea es comprar lo mas óptimo, si me dicen que la diferencia en un ojo inexperto es mínima, me quedo con el que mas me convenga al bolsillo.

 

Gracias!!!
 

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CODO

Hola Mutay,bienvenido.Estuve viendo en Duoptic telescopios,un Heritage 130P flextube,modelo dobson(no montura ecuatorial),muy practico,y por el comentario de los usuarios del foro,excelente aparato,$3700.-,y por $5000.-un 114/900,con ecuatorial EQ2,yo tuve uno,y rinde de maravillas pese a su espejo esférico que disminuye problemas de cromatismo por su distancia focal nativa,muy confiable,...pero siempre se recomienda(si se puede),cuanto mayor diámetro del espejo mejor como comento msKanata.Con mas comentarios al respecto,podrás sacar mas conclusiones para tomar una decisión acertada.saludos,buenos cielos para tu futuro teles.,César.    

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cardrw

Hola.  ¡Bienvenido! Podés estar bien seguro que aquí te vamos a aconsejar de la mejor manera.

 

Yo en lo personal me estiraría un poco más e iría por el siguiente equipo:

 

http://www.duoptic.com.ar/telescopios/reflectores/skywatcher-black-diamond-150750-neq3-11116.html 

 

Se trata de un Newtoniano 150x750 utilizado ampliamente por mucha gente del sitio y de calidad probada, con una montura NEQ3 liviana y de buenas prestaciones, susceptible de agregarle motorización de seguimiento o goto. 

 

Como ayuda para tu decisión podés leer un artículo que publicó el administrador del sitio hace un tiempo:

 

 

Bueno, como consejo final te sugiero no obrar con apresuramientos y pensar en un equipo que te deje satisfecho por el mayor tiempo posible, dentro de tus posibilidades.

 

Saludos.

 

Carlos.

 

 

Edited by cardrw

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Mutay

@cardrw Hermoso el tele que me propones pero no lo veo nuevo por debajo de 10 lucas... es bastante mas de los teles que estuve viendo (+40%) Muy lindo de verdad pero se me va de precio demasiado. Lo tendré en cuenta para una actualización pero no para el 1ro. Igual gracias por el consejo, se aprecia.

 

@CODO El Heritage 130p luce bastante efectivo con respecto al costo, pero me parece que, por el momento, aún gana el  H130900EQ por la relación precio/calidad y que además incluye la montura por un total aprox. de 5700 pesos, sino elegiría el que propone @cardrw como lo ves a este que me atrae? (seguiré buscando alguno de 150 si es poca la diferencia).


De todas formas esto no es asunto cerrado y queda muchísimo por ver.

 

Se super aprecia las opiniones de todos!

 

@mskanata Estuve viendo que la EQ3 es bastante salada como para mi presupuesto actual, quedará para una futura actualización. Gracias!

Edited by Mutay

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CODO

Como todos deseamos siempre Mutay,...tener el mas grande posible,pero de arranque muchas veces no se puede,...así que la decisión final,la tiene el que pone la guita.Espero que hagas una buena elección final,saludos y buenos cielos,César.  

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sagitario blues

El 130 es perfecto para vos, ni lo pienses, una joya.

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cardrw
hace 2 horas, Mutay dijo:

@cardrw como lo ves a este que me atrae? (seguiré buscando alguno de 150 si es poca la diferencia).

 

Es muy bueno, pero a mi entender la debilidad está en la montura, aunque también tiene posibilidad de motorizarla en AR  para hacer seguimiento.  De cualquier manera el teles no te va a defraudar.

 

Un saludo.

 

Carlos.

Edited by cardrw

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Carlos_sm

Hola Mutay.

 

El diámetro del lente o espejo es lo mas importante, mientras mayor sea, mejor.

Un telescopio con montura ecuatorial no tiene mayor calidad que uno con montura azimutal, sino que tiene una prestación diferente.

Mas allá del tipo de montura, debes pensar que uso le vas a dar ( visual, astrofotografía o ambos ) y cuanta

estabilidad tiene de acuerdo al tubo y accesorios que pensas usar.

 

Saludos.

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Alejandro

Mmmm yo en tu lugar el heritage me parece la mejor opcion.

 

 

Saludos

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Lucho2000

Felicitaciones!! ahora a disfrutar del nuevo equipo...

Buenos cielos!

Luis

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fsr

Felicitaciones! Gran equipo!!

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musiclucho
On 11/10/2016 at 11:49, Mutay dijo:

Pero ahora me salta la duda, que es mas importante? la apertura o la distancia focal?

Vamos por partes, comp dijo el viejo Jack xD

1. La apertura es el primer factor al evaluar un telescopio. Mayor apertura te permite captar mas luz y también jugar con magnificaciones más altas.

2. No todo es apertura. Mas vale un buen par de binoculares que llevas a un sitio oscuro cada fin de semana que un telescopio grandote que se volvió engorroso de usar y anda agarrando humedad y polvo.

3. El principal problema con los telescopios de iniciarse es su baja calidad en accesorios. Frecuentemente ponen tubos semipesados en monturas débiles y envían el telescopio con oculares de diseño de los años de Matusalén.

4. Yo siempre recomiendo iniciarse con binoculares pero si la gana es mucha, un dobsoniano es una buena opción. La mayor apertura por el mejor precio.

5. Nota aparte y con tinte personal: si puedes, aléjate de los newtonianos que vienen montados sobre monturas ecuatoriales. 

 

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cardrw
hace 22 horas, musiclucho dijo:

5. Nota aparte y con tinte personal: si puedes, aléjate de los newtonianos que vienen montados sobre monturas ecuatoriales. 

Creo, si no me equivoco que Lucho se refiere a que ese tipo de equipo requiere tener una experiencia que puede llegar a superar a la capacidad que pueda tener un principiante, de cualquier manera considero que solo es cuestión de constancia y deseos de progresar, todos sabemos que este hobby no sobresale por ser algo fácil y tampoco por ser sencillo. Recordemos la frase de John F. Kennedy: "lo queremos hacer no por ser fácil sino por ser muy difícil". Te felicito por la compra.

 

Saludos.

 

Carlos.   

Edited by cardrw

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clear
hace 22 horas, musiclucho dijo:

5. Nota aparte y con tinte personal: si puedes, aléjate de los newtonianos que vienen montados sobre monturas ecuatoriales. 

 

mi experiencia personal es que mi primer telescopio es un 150/750 en montura ecuatorial , y ni siquiera sabia que orion estaba de cabeza en el hemisferio sur , pero llegue a casa y lo arme sin mirar siquiera un tutorial . es super intuitivo y vas a aprender si o si como funciona la boveda celeste

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musiclucho
hace 7 horas, clear dijo:

 

mi experiencia personal es que mi primer telescopio es un 150/750 en montura ecuatorial , y ni siquiera sabia que orion estaba de cabeza en el hemisferio sur , pero llegue a casa y lo arme sin mirar siquiera un tutorial . es super intuitivo y vas a aprender si o si como funciona la boveda celeste

Bueno, súper intuitivo no diría yo que es. Quieres mirar la estrella que está arriba y te toca moverte en diagonal. Luego mueves a la izquierda y en el ocular ves las cosas moviéndose a la derecha

(culpa del telescopio, no de la montura). 

 

Lo que es un reto para algunos (y me incluyo, porque aprendí con ecuatorial) es un fracaso para muchos y más con esas monturas que ponen en los “telescopios de principiante”. Si en algo dieron en el clavo los de Synta fué en poner un tubo reflector con apertura decente en una montura tipo Dobson con su Heritage 130. 

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fsr

Tendrían que vender algun modelo dobson de tubo cerrado preparado para sacarlo y montarlo sobre una montura EQ, como ya hizo Explore Scientific con algunos: https://explorescientificusa.com/collections/dobsonians/products/firstlight-8-dobsonian

 

Es una idea genial, porque tenés todas las ventajas de un dobson cuando las necesitás, y todas las ventajas de una montura EQ cuando las necesitás.

 

Yo el tema lo veo así, comparando una montura EQ motorizada con una dobson:

 

Ventajas: fotografía, seguimiento.

Desventajas: tiempo de armado y puesta en estación, rotación del tubo y mandos al cambiar de coordenadas, requiere alimentación eléctrica, costo.

 

Si la motorización es un GOTO, se suma la ventaja de una fácil y rápida busqueda de objetos. Igual el dobson también puede tener GOTO, lo que le da también esa característica, y le suma también seguimiento, pero le saca la ventaja de no requerir alimentación eléctrica (sin embargo, un dobson siempre se puede mover a mano, mientras que una EQ GOTO no).

 

En definitiva, cada vez que uno quiere usar una montura ecuatorial, tiene que:

  • sacar el tripode con la montura
  • poner el portaoculares
  • apuntar la montura hacia el sur
  • nivelar
  • ir a buscar y poner las pesas
  • ir a buscar y poner el tubo
  • ir a buscar y conectar la fuente de alimentación

Durante el uso de la montura, periódicamente hay que:

  • aflojar los anillos y rotar el tubo para que el buscador y ocular queden en una posición donde sea posible usarlos
  • fijarse para donde quedaron apuntando los "frenos", para poder alcanzarlos y usarlos

La dobson en cambio, sólo hay que sacar la base, luego el tubo, y a hacer star-hopping.

 

Para visual, yo le veo amplias ventajas a la montura dobson, sobre todo para principiantes, por la facilidad de uso y practicidad. Sin embargo, no cabe dudas de que la montura ecuatorial es LA montura para hacer fotografía.

 

La verdad, que yo no entiendo para qué los fabricantes hacen tantos modelos económicos con monturas EQ bastante endebles. Sería preferible que vengan con alguna montura alt-az esos modelos.

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clear
hace 6 horas, musiclucho dijo:

Bueno, súper intuitivo no diría yo que es. Quieres mirar la estrella que está arriba y te toca moverte en diagonal. Luego mueves a la izquierda y en el ocular ves las cosas moviéndose a la derecha

 

es verdad.

 

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Guest
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    • hectitorot
      By hectitorot
      GSO 2" Coma Corrector para telescopios newtonianos
       
      Diseño modular de 3 piezas (1) Óptica en portaobjetivos de 2 "con rosca de filtro macho de 48 mm (2) Barril del ocular de 2 'que se conecta al portaobjetivos óptico y (3) M48 - Anillo adaptador T2
      Diseño optimizado para usar en telescopios con relaciones focales desde f / 3 - f / 6
      Reduce el coma y la curvatura del campo
      Diseñado para uso visual y fotográfico.
      Factor de aumento de solo 1.1x
      Óptica totalmente multicapa (4 elementos / 2 grupos de lentes) con una apertura clara de 43.9 mm / 1.73 "
      La boquilla de 2 "presenta un barril liso y está roscado para aceptar filtros estándar de 2"
      El barril del ocular de 2 "presenta un anillo de compresión de latón y dos tornillos grandes
      El requisito de espacio de enfoque posterior es de 75 mm con una tolerancia de +/- 5 mm.
      Para uso visual, conecte el cilindro del ocular de 2 "a la boquilla óptica principal (como se muestra en la foto 1 arriba). Es posible que se requieran espaciadores adicionales en la parte inferior del ocular (no incluidos) para colocar el plano focal del ocular en el lugar requerido distancia de enfoque posterior.
      Para uso fotográfico, desenrosque el cilindro del ocular de 2 "y conecte el anillo M48-T2 incluido al portaobjetivo óptico principal (como se muestra en la foto 3 anterior). Luego conecte su cámara D / SLR al hilo macho T2 a través de una T específica para cámara -ring (no incluido). Se requerirán espaciadores adicionales (no incluidos) entre el corrector y el anillo T de su cámara, dependiendo de la ubicación del chip CCD de la cámara para garantizar que su plano CCD esté configurado en la distancia correcta de enfoque posterior del corrector.
      Para cámaras DSLR Canon / Nikon (con un enfoque posterior de 55 mm que incluye un anillo en T de grosor estándar), necesitará un aprox. Espaciador de 20 mm de largo (no incluido).
       
       
      El diseño del telescopio newtoniano es simple y notable. Es capaz de producir una imagen perfecta en el eje, pero fuera del eje, la calidad de la imagen se degrada principalmente debido a una aberración óptica llamada coma. Los newtonianos y dobsonianos rápidos modernos de F / 5 y menos tienen un punto limitado de difracción sorprendentemente pequeño (solo 2 mm de ancho en un F / 4.5), donde la imagen no se ve afectada por el coma. El corrector de coma GSO ha sido diseñado para cancelar esta aberración para proporcionar un campo plano y amplio con alta resolución de borde a borde. Está fabricado por Guan Sheng Optical (GSO) y fue desarrollado por Astro-Tech a partir de un diseño óptico moderno y de alta calidad de Roger Ceragioli
      El corrector de coma GSO, viene en una bonita caja y consta de dos partes, el corrector de coma y un adaptador de ocular de 2 "que se atornilla con una rosca de 48 mm (filtro de 2"). El adaptador del ocular tiene dos tornillos y un anillo de compresión de latón.
       
      Especificaciones:
      Peso:
      Barril inferior con elementos de lente: 7.4 oz
      Porta ocular superior: 4.1 oz
      Unidad completa para uso visual: 11.8 oz
      Adaptador de rosca en T: 0.3 oz
      Unidad completa para uso fotográfico: 7.7 oz
       
       
      Precio: $12500. Estado: Nuevo, solo salió de la caja para hacerle estas fotografías.Envío a todo el país por Correo Argentino. Costo a cargo del comprador. 
      Muchas gracias a Espacio Profundo por permitirme este aviso
       
       
       




       


    • glurex
      By glurex
      Hola!
       
      Tengo una consulta acerca de la creación de una máscara de Bahtinov, ya que jamás hice ni vi una en vivo y en directo.
       
      Entré a la página http://astrojargon.net/MaskGenerator.aspx para generarla, y me surgió una duda sobre qué poner en donde dice "Aperture": ¿la apertura de 66mm del telescopio? ¿o los 85mm, medidos con el calibre, que representan el diametro total, incluído el parasol y todo lo que no es lente propiamente dicho?
      No sé si tengo que poner 66 en Aperture y los 19 que restan para llegar a los 85mm en Edge thickness. O si en aperture poner directamente los 85. Y en Edge thickness dejar el valor por defecto. Se habla de una Clear Aperture, pero no sé bien a qué se refiere.
       
      Espero no haberme enrollado mucho y haber sido claro en mi duda jaja
       
      Saludos!
    • Ferchitox
      By Ferchitox
      Estimados foreros!:
      Antes que nada, de manera anticipada quiero agradecer el tiempo y la buena onda que es algo muy frecuente. Les escribo ya que quiero dar un pequeño paso en observación y necesito de su opinión para guiarme un poco en este hermoso viaje de conocimiento. 
      Actualmente tengo unos binos Duoptic 10x50sp (un lujo) y ya ando con ganas de comprarme un telescopio.
      Estuve leyendo e instruyéndome en cuanto pude respecto a telescopios pero me gustaría conocer sus opiniones ya que me sirve para armar una decisión para la compra de mi primer telescopio.
      Mi objetivo es únicamente observación, por ahora no podría ni pensar en astrofotografia.
      Lo que mas me interesa es planetaria, ver la luna de la cual me confieso enamorado jaaj, y si da para experimentar un poco con EP mejor aun.
      quisiera aclarar que vivo en capital federales para que tengan en cuenta la contaminación lumínica.
      Por otra parte estaría bueno que sea “algo portable” ya que sacarlo a la terraza, ponerlo a guardar no quiero que sea algo engorroso.
      Y finalmente la limitante mas grande, el vil metal, ya que recién empiezo no quisiera gastar demasiado por lo que mi presupuesto da como máximo para $25000.
      Navegando por la pagina de duoptic me encontré con ls siguientes opciones:
       
      #SKY-WATCHER SKYMAX 102 EQ2
      #SKY-WATCHER EXPLORER 130P AZEQ AVANT
      #SKY-WATCHER HERITAGE DOBSON 130P FLEXTUBE
       
      Por favor siéntanse libres de proponer otros equipos que cuadren las características, criticas y consejos que sientan que puedan llegar a serme útiles.
       
      Nuevamente les agradezco, estaré atento a sus consejos.
      abrazos y buenos cielos para todos!!!
      fernando
    • AlejoReduto
      By AlejoReduto
      Hola, me llamo Alejo, me estoy iniciando en astronomía, estoy viendo que telescopio comprar. Tuve algunas experiencias con un refractor 60/700 y con un binocular 10x50. Son dos cosas diferentes, hoy me compre un bincular 10x50 y me gustaria tener un telescopio para complementar.
       
      Estuve leyendo mucho sobre los telescopios, distintos tipos, monturas, calcular el potencial, etc pero todavia tengo dudas. Principalmente me gustaria poder usarlo para observar espacio profundo, cumulos, galaxias y nebulosas, pero tambien me gustaria poder usarlo para planetas.
       La duda que tengo es si empiezo con un refractor o reflector. En caso de refractor lo mas probable es que compre de 80mm para arriba, estuve averiguando por un celestron astromaster 90az o un sky watcher evostar 90eq. En caso de un reflector probablemente iria por un Sky Watcher Heritage 130 que vi muy buenas recomendaciones aca.
       
      Acá van mis preguntas:
       
      1- Que me recomiendan para el uso que le voy a dar?
      2- Montura altazimutal o equatorial?
      3- De que me sirve saber la relacion focal de un telescopio? Cual es la diferencia por ejemplo entre un 90/1000 y un 90/900?
       
      Tengan en cuenta que vivo en Zarate, hay bastante contaminación luminica, pero puedo hacerme escapadas para el lado de entre rios para tener un buen cielo.
       
       
       
       
       
    • Crsaez
      By Crsaez
      Hola amigos soy nuevo en este foro , les cuento que en mi viaje a Francia compré unos binoculares vintages marca HUET paris , modelo astrolux , 10x50 , pero me gustaría saber de que año son , 
      les adjunto fotos 
      gracias y espero sus respuesta




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