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Richard R Richard

La busqueda del Planeta IX

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Richard R Richard

Luego de leer 

 

me he topado con esta pagina que cito

 

Cita

ACERCA DE LOS MUNDOS DEL PATIO TRASERO: 9 PLANET

¿Hay un planeta grande en la periferia de nuestro sistema solar en espera de descubrimiento, un mundo astrónomos llaman Planeta Nueve? Estamos buscando a este planeta y para las nuevas enanas marrones en el patio trasero del sistema solar con datos de la misión de campo amplio de la NASA Infrared Survey Explorer (WISE). ¡Pero necesitamos tu ayuda! El descubrimiento de estos objetos tenues requiere peinado a través de las imágenes por el ojo de distinguir movimiento de los cuerpos celestes fantasmas y otros artefactos. Hay demasiadas imágenes para nosotros para buscar a través de nosotros mismos. Así que venga unirse a la búsqueda, y usted puede encontrar un mundo de la picaresca que está más cerca del Sol que Próxima Centauri --- o incluso el escurridizo planeta Nueve.

 

https://www.zooniverse.org/projects/marckuchner/backyard-worlds-planet-9

 

 como iniciado me pregunto si alguno participa de la iniciativa para que comente de que va la cosa.

presupongo que es un lindo proyecto para astrónomos aficionados....

 

Por lo que veo no solo estan interesados en encontrar el Planeta IX sino en probar que el sistema solar puede ser un sistema doble o triple como el sistema centuari.

Agradecería me guian para conseguir mas información sobre el tema

Ya he pasado por

 

http://iopscience.iop.org/article/10.3847/0004-6256/151/2/22/pdf

https://smillholland.github.io/P9_Orbit/

https://arxiv.org/pdf/1612.07774.pdf

http://danielmarin.naukas.com/2016/01/22/como-viajar-al-hipotetico-noveno-planeta-del-sistema-solar/

http://danielmarin.naukas.com/2016/01/20/estrechando-el-cerco-alrededor-del-planeta-x/

https://es.wikipedia.org/wiki/Planeta_Nueve

 

 

 

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AlbertR

Datos de Dark Energy Survey (DES) parece que refuerzan la hipótesis del noveno planeta:


En este trabajo se informa sobre la detección y el análisis dinámico inicial del Objeto Extremo Transneptuniano 2015 BP519. Este objeto fue descubierto por astrónomos de Dark Energy Survey usando la DECam del telescopio Victor M. Blanco en el Observatorio Interamericano de Cerro Tololo en Chile y se suma al creciente inventario de cuerpos inusuales en el sistema solar exterior.

Los elementos orbitales estimados para este nuevo miembro (menor) del sistema solar incluyen semieje mayor a ≈ 450 AU, excentricidad e ≈ 0.92, e inclinación i ≈ 54º. Con estas propiedades orbitales, 2015 BP519 reside fuera del cinturón clásico de Kuiper. Por otro lado, la distancia del perihelio es sólo q ∼ 36 AU, lo suficientemente cerca como para ser influenciado por Neptuno. El cuerpo recién descubierto 2015 BP519 es el TNO más extremo encontrado hasta la fecha.

 

Nuestro análisis de la evolución orbital de 2015 BP519 usando integraciones hacia adelante y hacia atrás ha revelado que es difícil reproducir la alta inclinación actual de 2015 BP519 en el sistema solar conocido sin considerar algún otro mecanismo.

 

2015 BP519 apoya la hipótesis del Noveno Planeta. Si el objeto se formó en el plano del sistema solar, como se espera, entonces hay una baja probabilidad de que su órbita pueda alcanzar la alta inclinación observada a través de procesos dinámicos que involucran sólo a los planetas conocidos. En contraste, los elementos orbitales observados de 2015 BP519 son fácilmente producidos a través de interacciones dinámicas si el sistema solar también contiene el Planeta Nueve.

 

Fuente: Discovery and Dynamical Analysis of an Extreme Trans-Neptunian Object with a High Orbital Inclination

 

Saludos.

Editado por AlbertR
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sebastianc

gracias @AlbertR por compartirlo! por lo que tenia entendido es que si el cuerpo esta (planeta gigante), esta por debajo del limite de los instrumento actuales

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sfellero

Bueno, la verdad con esos números de inclinación y excentricidad la única manera que sea un objeto "creado" en el Sistema Solar es que haya una planeta con mucha masa bastante más lejano que Neptuno. Lo raro es que no habla mucho de la posibilidad de que sea una captura extrasolar.

 

Muy interesante el paper por cierto, con los cálculos de evolución de la inclinación y otros elementos orbitales.

 

Abrazos,

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AlbertR
hace 1 hora, sebastianc dijo:

gracias @AlbertR por compartirlo! por lo que tenia entendido es que si el cuerpo está (planeta gigante), está por debajo del limite de los instrumento actuales

 

Más que un problema de baja magnitud aparente, el problema es que la zona de búsqueda está poco acotada y es demasiado grande, mira ¿Un Noveno Planeta en el Sistema Solar?

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AlbertR
1 hour ago, sfellero dijo:

... Lo raro es que no habla mucho de la posibilidad de que sea una captura extrasolar...

 

Hay un paper que examina ese tema: Is there an exoplanet in the Solar System?

 

Saludos.

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Richard R Richard

He caido en cuentas que las órbitas de los planetas no están exactamente sobre el mismo plano, es posible, que la interacción entre "2" de ellos en vez de ocurrir como creia lógico en el plano desviando la trayectoria, creando uno expulsado, y uno hacia una órbita interior, puede ser que ambos se alejen del plano, en direcciones opuestas, por arriba y debajo,  dando por resultado observaciones de orbitas de alta inclinación... En ese caso tendríamos 2 planetas hipotéticos IX ☺️ 

 

https://es.wikipedia.org/wiki/Inclinación_orbital#Valores_para_los_planetas_del_Sistema_Solar

 

Pero un  planeta  con masa como la Tierra podría desviarse de su trayectoria inclinando la trayectoria muchisimo mas que un planeta como saturno de  casi 100 veces mayor masa, si es que el planeta pasará lo suficientemente cerca de Saturno ,claro, y de hecho Saturno es un de los que tiene mayor inclinación  con respecto al plano 2.5° de la eclíptica, y Júpiter también tiene la suya 1.3°. 

Y en este caso tendríamos 1 planeta hipotéticos IX  y otro planeta masivo, con un leve corrimiento del plano, y de su excentricidad. Como dato de color tienen 4 y 5 veces mayor la excentricidad con respecto al valor que presenta la Tierra por ejemplo, que no es uno de los mas pequeños por cierto..

 

Que puede ser cierto de todo eso. Cuan precisas son las estimaciones de los arcos de órbita para descubrir una  interacción cercana ocurrida en el pasado ...Es muy sospechoso que los transneptunianos tengan tanta inclinación y masas calculadas mucho mas grandes que la de la Tierra....O todo de debe  a la falta de Precisión de la constante universal gravitatoria...

 

 

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AlbertR

Trujillo y Sheppard han descubierto un nuevo planeta enano: 2015 TG387

 

" Los objetos de la Nube de Oort Interior tienen un perihelio más allá del Cinturón de Kuiper con semiejes mayores de menos de unos pocos miles de au. Están más allá de las fuertes influencias gravitacionales de los planetas conocidos, pero están estrechamente ligados al Sol de tal manera que las fuerzas externas los afectan mínimamente.

Aquí reportamos el descubrimiento del tercer objeto conocido de la Nube de Oort Interior después de Sedna y el 2012 VP113, llamado 2015 TG387. 2015 TG387 tiene un perihelio de 65 +-1 UA con un semieje mayor de 1190 +-70 UA. La longitud del ángulo de perihelio para 2015 TG387 está entre la de Sedna y la de 2012 VP113, y por lo tanto es similar al grupo principal de objetos transneptunianos extremos agrupados (ETNOs), que pueden ser guiados en ángulos orbitales similares por un planeta lejano masivo desconocido, llamado Planeta X o Planeta 9.

La órbita de 2015-TG387 es estable durante la edad del sistema solar a partir de los planetas conocidos y la Mareas Galácticas. Cuando se incluyen los encuentros estelares simulados a nuestro Sol sobre 4 mil millones de años, la órbita de 2015 del TG387 sigue siendo mayormente estable, pero su evolución dinámica depende de los escenarios de encuentros estelares utilizados. Sorprendentemente, al incluir un Planeta X masivo más allá de unos pocos cientos de UA en una órbita excéntrica que es anti-alineada en longitud de perihelio con la mayoría de los ETNOs conocidos, encontramos que 2015 TG387 es típicamente estable para las órbitas del Planeta X, lo que hace que los otros ETNOs también lo sean. "

 

1423195558_2015TG387.png.4f014150a7a47e8d6fef0e1c52ab8a46.png

 

Más información en el paper del descubrimiento: A New High Perihelion Inner Oort Cloud Object

Daniel Marín ha escrito un post: El planeta enano Duende (2015 TG387) y la búsqueda del Planeta 9

Saludos.

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AlbertR
On 3/10/2018 at 20:47, AlbertR dijo:

Trujillo y Sheppard han descubierto un nuevo planeta enano: 2015 TG387, llamado provisionalmente Duende, (Goblin)

 

 

No encontramos de momento el Planeta IX en sí, pero su búsqueda al menos tiene como resultado positivo el descubrimiento de nuevos planetas enanos transneptunianos. 

Hoy leo que de nuevo Trujillo y Sheppard, esta vez acompañados de Tholen, han descubierto un nuevo planeta enano muy lejano, 2018 VG18 al que provisionalmente, debido a su lejanía han llamado Farout. Tiene la particularidad de ser el primer objeto descubierto en el sistema solar a una distancia superior a 100 Unidades Astronómicas, (UA)

Ha sido descubierto por el gran telescopio japonés Subaru de Hawai, (8.2 m) el 10 de Noviembre, en este gif de 2 fotografías se aprecia su movimiento, (mirar casi en el centro):

 

677850617_FaroutMovimiento.gif.13f098397414837303bd0e6e254c74ef.gif

 

A principos de Diciembre el Telescopio Magallanes de 6.5 m confirmó el descubrimiento. Se estima que en estos momentos está a unas 120 UA y por el brillo podría tener un diámetro de unos 500 km. Como es tan distante y lento, (más que cualquier otro objeto observado hasta ahora en el Sistema Solar), se tardará algunos años determinar su órbita por completo.

 

Farout.jpg.8dce828efd0b3a4cc0f732866b15d763.jpg

 

Saludos.

 

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AlbertR
On 17/12/2018 at 22:16, AlbertR dijo:

... leo que de nuevo Trujillo y Sheppard, esta vez acompañados de Tholen, han descubierto un nuevo planeta enano muy lejano, 2018 VG18 al que provisionalmente, debido a su lejanía han llamado Farout. Tiene la particularidad de ser el primer objeto descubierto en el sistema solar a una distancia superior a 100 Unidades Astronómicas, (UA) ... A principos de Diciembre el Telescopio Magallanes de 6.5 m confirmó el descubrimiento. Se estima que en estos momentos está a unas 120 UA y por el brillo podría tener un diámetro de unos 500 km. Como es tan distante y lento, (más que cualquier otro objeto observado hasta ahora en el Sistema Solar), se tardará algunos años determinar su órbita por completo...

 

Scott Sheppard ha comunicado que acaban de descubrir un objeto transnetuniano que destrona a FarOut como el objeto más lejano al Sol conocido del Sistema Solar. Situado a unas 140 unidades astronómicas, de momento en semibroma le han llamado "FarFarOut"

Como para FarOut, debido a la lentitud de su movimiento, se tardará algunos años en determinar los parámetros de su órbita. Fuente: Astronomers discover solar system’s most distant object, nicknamed ‘FarFarOut’

 

Saludos.

 

 

 

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AlbertR

Tres años después de publicar su hipótesis del noveno planeta, Batygin y Brown acaban de publicar 2 nuevos estudios,

 

* El primero que podéis descargar completo en pdf en el enlace es Orbital Clustering in the Distant Solar System Es un trabajo estadístico en el que vienen a decir que han evaluado si el sesgo de observación está detrás del agrupamiento aparente de los perihelios, dicen que han desarrollado un método para cuantificar la cantidad de sesgo en cada observación individual, y que de ahí deducen que la probabilidad de que el agrupamiento sea falso es de tan solo el 0.2% Entiendo que este trabajo es un intento de defenderse de las críticas que se explican en https://forum.lawebdefisica.com/threads/37420-¿Un-Noveno-Planeta-en-el-Sistema-Solar?p=176713#post176713

 

* El segundo es The planet nine hypothesis . El artículo es de pago, pero por lo que dice el abstract, entiendo que son nuevos cálculos más precisos (según los autores) que restringen los parámetros físicos y orbitales del hipotético planeta 9 en un intento de acotar la zona del cielo en el que buscarlo, dice el abstract que su masa está entre 5 y 10 masas terrestres, y que la órbita es elíptica de semieje mayor entre 400 - 800 UA con excentricidad entre 0.2 - 0.5, e inclinación del plano orbital respecto de la eclíptica entre 15º y 25º

 

Saludos.

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c4r4j0

Creo que es este

https://arxiv.org/abs/1902.10103

Sin pagar

Editado por c4r4j0
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Saludos!

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Eärendil

Muy interesante. Vamos a ver como sigue. Increíble que todavía no sepamos bien lo que tenemos en el patio trasero del sistema solar. 

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AlbertR

Unos "iluminados😀 publican "¿Y si el planeta 9 fuese un agujero negro primordial? Lo he leído en el ABC: ¿Y si el Planeta 9 fuera, en realidad, un agujero negro?

La publicación en arxiv: What if Planet 9 is a Primordial Black Hole? (Scholtz, Unwin) Dicen ahí:

 

"Destacamos que las órbitas anómalas de los objetos transneptunianos (TNO) y un exceso de eventos de microlente en el conjunto de datos OGLE de 5 años, pueden explicarse simultáneamente por una nueva población de cuerpos astrofísicos con masa varias veces mayor que la de la Tierra. Tomamos estos objetos como agujeros negros primordiales (PBH) y señalamos que las órbitas de los TNO se alterarían si uno de estos PBH fuera capturado por el Sistema Solar, en línea con la hipótesis del Planeta 9. La captura de un planeta flotante libre es la explicación principal para el origen del Planeta 9 y mostramos que la probabilidad de capturar un PBH es comparable. Este escenario podría confirmarse a través de señales de aniquilación del microhalo de materia oscura alrededor del PBH"

 

Comparto para que estéis informados, y si queréis os entretengáis un rato 😋

 

Saludos.

 

Editado por AlbertR
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AlbertR
Publicado (editado)
En 1/10/2019 a las 10:35, AlbertR dijo:

Unos "iluminados😀 publican "¿Y si el planeta 9 fuese un agujero negro primordial? ... 

 

Abraham Loeb y su alumno Amir Siraj proponen buscar agujeros negros de reducidas dimensiones en el Sistema Solar, para comprobar si el hipotético “Planeta IX” es un pequeño agujero negro. Proponen utilizar el Telescopio Vera Rubin (Gran Telescopio para Sondeos Sinópticos o Large Synoptic Survey Telescope LSST en inglés) que se espera que sea operativo en Chile a finales de 2022. Dicen en el abstract:

 

Se ha propuesto que el Planeta Nueve podría ser un agujero negro en el sistema solar exterior. Investigamos las erupciones de acreción que resultarían de los impactos de pequeños objetos de la nube de Oort, y descubrimos que el próximo programa de observación de LSST podrá descartar o confirmar el Planeta Nueve como un agujero negro en el plazo de un año. También encontramos que el LSST podría descartar o confirmar la existencia de agujeros negros atrapados en masa planetaria hasta el borde de la nube de Oort, estableciendo entonces indirectamente la fracción en la materia oscura atribuible a los agujeros negros de masa subsolar y potencialmente mejorando las restricciones actuales de órdenes de magnitud.

 

El estudio: Searching for Black Holes in the Outer Solar System with LSST

 

Si suponemos al Planeta IX tan pesado como de 10 masas terrestres, el radio de Schwarzschild es de 9 cm, por lo tanto, su horizonte de sucesos es más pequeño que un balón de fútbol. En el paper, entiendo que calcula que los cuerpos de consistencia similar al hielo sufrirán un Evento de disrupción de marea si se acercan a menos de 100 m del miniagujero negro.

 

También calcula cuantas llamaradas creen ellos que se pueden detectar por el LSST cada año, lo que les lleva a afirmar que: Encontramos que, si el Planeta Nueve es un agujero negro, su existencia puede ser descubierta por el LSST debido a breves llamaradas de acreción alimentadas por pequeños cuerpos de la nube de Oort, que serían detectadas a un ritmo de, al menos unas pocas cada año.

 

Abraham Loeb es un físico bastante peculiar, recordad que él sugiere que los Fast Radio Bursts (FRBs) pueden ser pulsos artificiales destinados a impulsar vehículos extraterrestres dotados de velas fotónicas; y que también cree que Oumuamua es artificial.

 

Recientemente, en abril de 2020, Loeb ha sido nombrado miembro del Consejo Asesor del Presidente de los Estados Unidos. Eso en circunstancias normales, (con un presidente normal) eso sería algo positivo en el prestigio de cualquiera, pero dada la manera que tiene Donald Trump de elegir a sus colaboradores, me da la impresión de que, en vez de sumarle, este nombramiento le resta credibilidad.

 

Saludos.

 

Editado por AlbertR

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