Jump to content
Astronomia - Espacio Profundo
Hal9000

Saturno 31/05

Recommended Posts

SerMar

EXCELENTE!!!! 

No puedo opinar de cosas mas que lo que veo!

EXCELENTE!!!

Me encanta!!!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
clear

¡ ANIMAAAAAL !

 

muy bueno el de la derecha !!

 

es con el mak 180 imagino

 

Edited by clear
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hal9000
1 hour ago, clear dijo:

muy bueno el de la derecha !!

 

es con el mak 180 imagino

 

Si, ahi se ve claramente lo que es pasarse de focal. El de la izquierda esta sacado con 1 metro mas, aunque tambien pudiera ser el procesado.... lo hice rapido anoche y no procese todos los videos.

Saturno es el que mas me cuesta procesar por los anillotes que tiran colores raros por todas partes, excepto cuando hice luminancia creo q me salio mejor en ese sentido (El primero)

Es con el mak 180.

Gracias por los comentarios.

 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
carolina

Qué bien se ve Saturno ! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
fbuezas

Aplausos!!!!!!!!

Extraordinarias

Share this post


Link to post
Share on other sites
astronico

Buenisimos saturnos diego, me gusta mucho el segundo en definición y el tercero en color y contrastes anillo/disco. No entiendo si el resize lo usaste para abajo para evitar el pixelado que produce la pagina al aumentar digitalmente las imágenes que subimos o si lo aplicaste para arriba para darle mas tamaño a la imagen final.

 

Me llama la atención lo que comentas de que "conviene hacer luminancia ya que es mas tenue la captura de cada canal", podrias explicar mejor como es que llegaste a esa conclucion y porque al aplicarla consideras que es mejor por favor. Es solo curiosidad ya que dispongo de cámara a color no monocromática pero de todas formas al leer esto que has hecho se me ocurre...¿Qué crees que pasaría si tomo una imagen en blanco y negro con la ccd color y en el procesado la hago pasar como archivo de luminancia, aplicando previamente un debayerizado RGB del video color y trabajando cada color por separado?, ¿Qué ventajas consideras que tiene trabajar los colores por separados mediante debayerizado en una ccd color respecto a trabajar el video en su totalidad como viene?, he visto en otros foros extranjeros que hay aficionados que lo hacen con una cámara color, mira:

 

592f8de0011e7_saturno_canales1.jpg.46a35bdf524434851889446cce26fb68.jpg

 

saludos

Edited by astronico

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hal9000
hace 9 horas, astronico dijo:

podrias explicar mejor como es que llegaste a esa conclucion y porque al aplicarla consideras que es mejor por favor.

 

Cuando tenes señales "debiles" en cada canal de color, perdes rango dinamico.

Es decir, en vez de tener un rango de pixeles con valores de 0 a 255 (suponiendo 8 bits), tenes una imagen (en mi caso), que no llegaba al 40%, entonces todos los valores de la imagen se reparten en un espectro menos amplio, como decir entre 0 y 90... siendo una imagen menos definida y mas chata.

La solucion a esto es usar menos focal, achicando y logrando mas luminosidad, aumentando expo ( a costa de framerate, y solo posible con muy buen seeing), usar binning (bajando la definicion tal cual si usara menos focal), o usar una imagen adicional de luminancia.

En el caso de luminancia, tomas una primera o ultima imagen de los 3 canales juntos, deja cada canal solo con la informacion del color, y usa este ultimo para decirle a la imagen el valor de luminosidad de cada pixel.

Al ser una imagen de los 3 canales tiene mas luz y definicion (3 veces mas), y si le sacas el filtro IR/UV hasta 4 o mas veces mas luminosa, definida y te deja un contraste mejor.

Creo que para una mejor explicacion podrias "googlear" la frase "RGB vs LRGB". En mi caso suelo usar L con filtro UV-IR, o en noches de muy mal seeing con filtro IR+R pass, que afecta el color final de la imagen pero usas de luminancia el canal rojo y el IR que es el mas estable para dejar bonita la imagen en definicion (mas aplicable a marte).

 

Normalmente me resisto a hacer luminancia, porque vengo de capturar jupiter, y es un paso mas, y pasa mas tiempo, y es una desrotacion mas que hacer, pero con saturno no hay problema. Pero en la imagen que la hice (la primera es LRGB) me fue muy facil manejar el color y quedo de una muy bien (excepto porque fue una captura con menos seeing), en cambio las RGB me dieron un monton mas de laburo.

 

hace 9 horas, astronico dijo:

¿Qué crees que pasaría si tomo una imagen en blanco y negro con la ccd color y en el procesado la hago pasar como archivo de luminancia, aplicando previamente un debayerizado RGB del video color y trabajando cada color por separado?,

 

La imagen que vas a tomar va a tener el mismo rango dinamico, luminosidad y definicion que una color, solamente que sin la info de color.  No veo ganancia.

En el caso de la camara mono la imagen se toma sin filtro por eso mejoras la adquisicion, recibe mas luz, de ahi la mejora.

En todo caso podes  tomar una imagen de luminancia con otra camara, y hacerle resize para dejarla justo ( un buen laburito), y aplicarla. No es nada extraño usar una camara de altisima definicion para la luminancia y despues sarasa para la toma color, evitando usar filtros, y logrando una buena composicion.

 

hace 10 horas, astronico dijo:

No entiendo si el resize lo usaste para abajo

 

En todos los casos hay resize hacia abajo (la pagina igual vuelve a aumentar los tamaños un poco).

 

Espero te sirvan los comentarios.

Salu2

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
astronico
hace 3 horas, Hal9000 dijo:

 

Cuando tenes señales "debiles" en cada canal de color, perdes rango dinamico.

Es decir, en vez de tener un rango de pixeles con valores de 0 a 255 (suponiendo 8 bits), tenes una imagen (en mi caso), que no llegaba al 40%, entonces todos los valores de la imagen se reparten en un espectro menos amplio, como decir entre 0 y 90... siendo una imagen menos definida y mas chata.

La solucion a esto es usar menos focal, achicando y logrando mas luminosidad, aumentando expo ( a costa de framerate, y solo posible con muy buen seeing), usar binning (bajando la definicion tal cual si usara menos focal), o usar una imagen adicional de luminancia.

En el caso de luminancia, tomas una primera o ultima imagen de los 3 canales juntos, deja cada canal solo con la informacion del color, y usa este ultimo para decirle a la imagen el valor de luminosidad de cada pixel.

Al ser una imagen de los 3 canales tiene mas luz y definicion (3 veces mas), y si le sacas el filtro IR/UV hasta 4 o mas veces mas luminosa, definida y te deja un contraste mejor.

Creo que para una mejor explicacion podrias "googlear" la frase "RGB vs LRGB". En mi caso suelo usar L con filtro UV-IR, o en noches de muy mal seeing con filtro IR+R pass, que afecta el color final de la imagen pero usas de luminancia el canal rojo y el IR que es el mas estable para dejar bonita la imagen en definicion (mas aplicable a marte).

 

Normalmente me resisto a hacer luminancia, porque vengo de capturar jupiter, y es un paso mas, y pasa mas tiempo, y es una desrotacion mas que hacer, pero con saturno no hay problema. Pero en la imagen que la hice (la primera es LRGB) me fue muy facil manejar el color y quedo de una muy bien (excepto porque fue una captura con menos seeing), en cambio las RGB me dieron un monton mas de laburo.

 

 

La imagen que vas a tomar va a tener el mismo rango dinamico, luminosidad y definicion que una color, solamente que sin la info de color.  No veo ganancia.

En el caso de la camara mono la imagen se toma sin filtro por eso mejoras la adquisicion, recibe mas luz, de ahi la mejora.

En todo caso podes  tomar una imagen de luminancia con otra camara, y hacerle resize para dejarla justo ( un buen laburito), y aplicarla. No es nada extraño usar una camara de altisima definicion para la luminancia y despues sarasa para la toma color, evitando usar filtros, y logrando una buena composicion.

 

 

En todos los casos hay resize hacia abajo (la pagina igual vuelve a aumentar los tamaños un poco).

 

Espero te sirvan los comentarios.

Salu2

 

Diego muchas gracias por tomarte el tiempo y contestar mis dudas, esto de la luminancia no le he pasado pelota nunca porque soy de los comodos que prefiere cámara a color en lugar de monocromática pero la verdad que es interesante y siempre es lindo aprender y comprar técnicas de color vs monocromáticas. Lo del resize hacia abajo voy a aplicarlo de ahora en mas en un 80% mas o menos para que no se me pixelee la imagen al subirla y que la pagina la sobredimensione. Lo mejor que he visto para trabajar con cámaras color como la mia es sumar mucho tiempo de video y de-rotar para disponer de mucha información a la hora de componer la imagen.

 

Saludos y nuevamente gracias

Share this post


Link to post
Share on other sites
leochino

Diego muy buena la explicación y tremendo ese Saturno!!

La segunda foto esta tremenda.!

Mis felicitaciones.

Leo

Share this post


Link to post
Share on other sites
ricardo

Definitivamente la segunda Diego! Al fin te dio tregua el clima, y la verdad que la aprovechaste muy bien. 

 

Magistral la explicación, vos sabes que planetaria no es mi fuerte jajaja, pero con explicaciones asi como que motiva.

 

Felicitaciones

 

PD: Urano o Neptuno están fuera de discusión?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hal9000
hace 2 horas, ricardo dijo:

PD: Urano o Neptuno están fuera de discusión?

 

Para nada..... Les tengo un hambre terrible..

Se que solo voy a lograr un disco muuuuuy pequeño, pero no me motive lo suficiente cuando los tuve a tiro porque la verdad ... busque y no lo encontre rapidamente (no recuerdo si fue urano o neptuno), y como no puedo alinear bien la montura para usar el goto en el balcon..... etc etc .. no le dedique el tiempo suficiente, seguro me lo pase de largo varias veces entre muchas estrellitas, y me aburri.

Aunque suene a verso, es un dolor de B usar casi 3 metros de focal para buscar alguna cosa, y el buscador no te ayuda con esos planetitas.

 

Creo que voy a intentar venus aunque sea de dia..... mientras espero a marte y sigo con saturno.

 

Saludos.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
fbuezas
hace 2 horas, ricardo dijo:

PD: Urano o Neptuno están fuera de discusión?

y el homunculo?

Share this post


Link to post
Share on other sites
musiclucho

El de la mitad esta soberbio!

Felicitaciones y gracias por compartir las imagenes .

Share this post


Link to post
Share on other sites
fbuezas

@Hal9000 al no tener detelles que no sean de simetria cilindrica ¿vale la pena desrotar a saturno?

Se que a jupiter hay que filmarlo unos 90 seg para tener una imagen nitida. Si se hace mas tiempo hay que desrrotarlo. Cuanto tiempo deberia filmar a saturno para tener una buena calidad?

Share this post


Link to post
Share on other sites
cardrw

La de la la derecha está perfecta. Le quitaría algo del tono cálido nomás.

 

Saludos..

 

Carlos.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hal9000
hace 3 minutos, fbuezas dijo:

al no tener detelles que no sean de simetria cilindrica ¿vale la pena desrotar a saturno?

 

Excelente pregunta... yo tambien me la hago a veces ...

Con respecto a Jupiter, anda en unas 10 horas la rotacion, y saturno de forma muy similar, 11 horas, o sea se mueve casi tan rapido (no importa el diametro del planeta en este caso porque se trata de cuanto varia desde nuestra perspectiva, asi que importa el diametro aparente), pero al ser mas chico el disco se notaria menos que en jupiter.

El tema es que si no captas detalles del hexagono, para los cuales necesitas mas de 200mm de apertura normalmente, pienso que daria lo mismo (voy a intentar lograr algo mejor con ese tema en alguna ocasion).

Hay casos donde hay algun detalle especial, como la famosa "tormenta" que alguna vez tuve la suerte de captar, y ahi desrotacion obligada para mas de 90 segundos de captura.

Cuando sale el procesado te das cuenta si te falto desrotar o no... porque ampliando ves que te queda corrido algun detalle (para el caso mio te queda distinta la imagen R de B).

 

Saludos.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hal9000
hace 16 minutos, fbuezas dijo:

Cuanto tiempo deberia filmar a saturno para tener una buena calidad?

 

Depende de la apertura, focal, seeing, framerate, equipo, etc etc etc. probar y ver...

Podes sacar una foto apilada de saturno buenisima con 20 frames solamente, si son excelentes, o con 1000.. mediocres con picos de buen seeing.

Es como preguntar cuanta expo necesitas para una foto de una galaxia sin especificar apertura, camara, metodo, o tiempo de exposicion.

 

Para tu caso con el 150 y la reflex, suponiendo unos 20fps, te diria que hagas videos de 1 minuto minimo hasta 3 maximo, por mi experiencia con esa apertura y camara reflex, iluminando un 70% del pixel maximo en el histograma (vos veras con que focal y ganancia logras eso), pero bueno, seeing manda y te dara el resultado final mas alla de lo que hagas, luego de probar varia veces aprendes cual es el mejor resultado, pero tenes que repetir el metodo en varias noches para estar seguro de que el resultado se repite y no es el seeing.

Acordate que la ganancia electronica no siempre es buena consejera, asi que nunca la pongas al taco a menos que no te quede otra, y rinde menos que la exposicion real, necesitando mas frames para suavizar la imagen final.

 

Saludos

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Gon Ayer

Impresionante!!! Felicitaciones por el resultado, se nota el talento.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ricardo
On 2017-6-1 at 22:05, Hal9000 dijo:

 

Para nada..... Les tengo un hambre terrible..

Se que solo voy a lograr un disco muuuuuy pequeño, pero no me motive lo suficiente cuando los tuve a tiro porque la verdad ... busque y no lo encontre rapidamente (no recuerdo si fue urano o neptuno), y como no puedo alinear bien la montura para usar el goto en el balcon..... etc etc .. no le dedique el tiempo suficiente, seguro me lo pase de largo varias veces entre muchas estrellitas, y me aburri.

Aunque suene a verso, es un dolor de B usar casi 3 metros de focal para buscar alguna cosa, y el buscador no te ayuda con esos planetitas.

 

Creo que voy a intentar venus aunque sea de dia..... mientras espero a marte y sigo con saturno.

 

Saludos.

 

 

En un evento que nos quedamos sin cielo, casi nada teniamos para ver, como una chance tenia Urano con el Mak 150 y la AZEQ5 altazimutal, el goto me acompaño a encontrarlo, y si bien no tiene mucho detalle verlo es toda una experiencia, y tener una fotito de Urano o Neptuno es un golazo..... te la dejo picando

 

Abrazo

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Similar Content

    • matias_f1_09
      By matias_f1_09
      Buenos días! Durante más de un mes estuve tratando de capturar a Saturno que, entre pésimo seeing, humo, o nubes se venía escapando...
      La noche del 6 de Agosto se dio la posibilidad de hacer unas tomas "dignas" a mi gusto para poder procesar después (una semana desués jaja 😅🤣)
      El setup fue: Cámara Kodak EasyShare C1530, Adaptador casero a ocular, Ocular H20mm, Barlow 3x y el pequeño (pero más que satisfactorio) refractor Galileo 800x70 AZ.
       
      Fueron varios videos y fotos que tomé, pero el que usé para procesar fue uno de 1500 fps a 640x480 (en teoría 30fps) y 10 fotos a 4288x3216px. Alineado con PIPP, Apilado y procesado con RegiStax 6, y postprocesado con PhotoShop CS6.
       
      El resultado en sí no refleja lo que puedo apreciar con la vista (la división de Cassini y Titán), pero si las diferentes tonalidades de la atmósfera de Saturno y su sombra sobre los anillos.
       
      Ésta Imagen corresponde al video:

       
       
       
      Ésta a las fotos apiladas:
       
       
       
      Espero que les agraden las imágenes!
       
      Saludos y buenos cielos!!
    • NicoHammer
      By NicoHammer
      Hola a todos, anoche finalmente pude hacer pruebas con el 200 mm artesanal, mudado a un tubo pvc (ya vendrán fotos de todo) y rebalanceado.
      Con semejante luna (y el frío que hacia jeje), la mejor opción fue planetaria, asi que hice unas capturas de Saturno y Júpiter (que ya estaba bajo, pero estaba asomando la gmr y aproveché), como siempre, con la webcam logitech c270, a foco primario.
       
      Las capturas son resultados de videos de 1 minuto y medio cada uno, con sharpcap, procesados en Pipp, Autostakkert, Registax y retoques en Photoshop.

       

      Saludos!!
    • Abel41
      By Abel41
      Hola amigos, aprovechando que siguen bien visibles aunque va bajando cada día más, sobretodo júpiter que ahora me cuesta más sacarle algo de detalles y me queda más ruidoso no me faltan las ganas y sigo disfrutando igualmente de este vicio. Aquí dejo mi aporte de nuestros gigantes. 
       
      Saludos 
       
       


    • Leoyasu
    • Leoyasu
      By Leoyasu
      Buenas! Como ya se nos va terminando la temporada de planetas, anoche me quedé despuntando el vicio a pesar del seeing horrible que habia. Comencé alrededor de las 11pm con Júpiter y luego con Saturno. Desde hacia unos días veía que el jet stream iba a hacer estragos pero como en los próximos días va a llover (ponele) saqué el equipo igual. Por suerte, siempre algo de "ciencia" se puede hacer y armé también una animación de Saturno con mis tomas que van desde mayo hasta agosto y en la cual se puede apreciar el cambio de iluminación, sombras e inclinación.
       
      La toma de Júpiter corresponde a 15 minutos des-rotados distribuidos en videos de 90 segundos. Lo mismo para Saturno y procesados como siempre en PIPP, AS!, RS6, WJ y PS. Las tomas quedaron suaves producto del seeing, no se pudo inventar nada y perdido por perdido saqué también un retrato a Júpiter solo con la ZWO a 1650mm con Callisto, Ganymede, Europa e Io:
       

       

       

       
      Por último la animación de Saturno. Cabe destacar que redimensioné las imágenes para que tengan todas el mismo tamaño, compensando el acortamiento de distancia. Esta bueno ver como la sombra para de un extremo a otro y como se inclinan los anillos:
       

       
      Saludos a todos!
  • Opinion de productos

×
×
  • Create New...

Important Information

Términos y condiciones de uso de Espacio Profundo