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mingorance

Dobson Espacio Profundo

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mingorance

Hola.

Soy prácticamente novato en esto y a ver si hay alguien que me ayude un poco.

Mi equipo es un Dobson GSO 8". Solo llevo un par de semanas con él.

Tengo algunos oculares, un Celestron Ploss 25 mm, Celestron Ploss 9 mm y un Omegon Ultra Wide de 15 mm. Ademas de un Barlow 5x.

La luna, Jupiter y Saturno si las he visto . Aunque con menos aumentos del que me hubiese gustado.

Pero el caso que me ocupa es el Cielo Profundo. Aun no he conseguido ver ninguna Galaxia, Cúmulo,etc.. 

Me he desplazado al campo, a un par de km de la ciudad, (aun había algo de contaminación lumínica). La luna esta ahora casi llena, aunque a la hora de observación aun no había salido. No se si aporta contaminación también por el horizonte.

Mi pregunta es, ¿que condiciones y que oculares me recomendáis para ver algún objeto de cielo profundo?

 

Gracias.

 

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Tunitas

Con el de 25 y 15 vas a andar muy bien tamto para galaxias como cumulos , yo tengo el mismo equipo y no tengo problemas en verlos , el tema es saber que es lo que vas a observar (ubicacion) y como lo vas a ver , yo desde la ciudad todo lo que es cumulo se ven de maravilla ya lo que es nebulozas solo se pueden apreciar el 50% de algunas mas brillantes y galaxias unas pocas nomas "siempre  de la ciudad" ahora en campo ya medianamente aceptable todo cambia .

Te recomiendo si aun no lo tenes descargar Stellarium y estudiar las ubicaciones de cada objeto y empezar no por todas sino por las mas brillantes (mag 7 a 9)  como primer paso para saber distinguir y diferenciar cuando uno luego con el tiempo y ya con la mano practica darle a las mas dificiles ( mag 10 a 12 ) que es lo que puede dar el dobson de 8".

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mingorance

Gracias 

hace 52 minutos, Tunitas dijo:

Con el de 25 y 15 vas a andar muy bien tamto para galaxias como cumulos , yo tengo el mismo equipo y no tengo problemas en verlos , el tema es saber que es lo que vas a observar (ubicacion) y como lo vas a ver , yo desde la ciudad todo lo que es cumulo se ven de maravilla ya lo que es nebulozas solo se pueden apreciar el 50% de algunas mas brillantes y galaxias unas pocas nomas "siempre  de la ciudad" ahora en campo ya medianamente aceptable todo cambia .

Te recomiendo si aun no lo tenes descargar Stellarium y estudiar las ubicaciones de cada objeto y empezar no por todas sino por las mas brillantes (mag 7 a 9)  como primer paso para saber distinguir y diferenciar cuando uno luego con el tiempo y ya con la mano practica darle a las mas dificiles ( mag 10 a 12 ) que es lo que puede dar el dobson de 8".

 

Gracias.

Empezaré por los cúmulos entonces, y de esa magnitud que me indicas. El Stellarium si lo tengo.

La verdad es que me estaba desesperando un poco por que me daba la impresión de que no podia conseguir ver mas objetos.

Gracias de nuevo.

Un saludo

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fsr

Si no podés llevar una notebook cuando vas al campo, te recomiendo una aplicación gratuita para Android (creo que también iOS) que se llama SkyPortal. La versión paga de ese software se llama Sky Safari, y es mucho mas completa (bueno, al menos las versiones Plus y Pro).

Bah, en realidad incluso si podés llevar la notebook, tener la app en el celular o tablet te da ciertas ventajas, como poder usar la brujula del celu para apuntar al cielo y saber que estás viendo, o buscar en qué dirección está un objeto, etc.

Editado por fsr

Fernando

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mingorance
hace 3 horas, fsr dijo:

Si no podés llevar una notebook cuando vas al campo, te recomiendo una aplicación gratuita para Android (creo que también iOS) que se llama SkyPortal. La versión paga de ese software se llama Sky Safari, y es mucho mas completa (bueno, al menos las versiones Plus y Pro).

Bah, en realidad incluso si podés llevar la notebook, tener la app en el celular o tablet te da ciertas ventajas, como poder usar la brujula del celu para apuntar al cielo y saber que estás viendo, o buscar en qué dirección está un objeto, etc.

Hola.

Tenía instalada el SkyView, pero el objeto  no coincidía exactamente en la posición que me indicaba el móvil.

Me instalaré esa que me dices e iré intentando buscar objetos de cielo profundo., a ver si consigo ver algo mas que planetaria.Pero me temo que me tendré que desplazar bastante lejos de mi ciudad.

 

Muchas gracias

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fsr
hace 5 horas, mingorance dijo:

Hola.

Tenía instalada el SkyView, pero el objeto  no coincidía exactamente en la posición que me indicaba el móvil.

Me instalaré esa que me dices e iré intentando buscar objetos de cielo profundo., a ver si consigo ver algo mas que planetaria.Pero me temo que me tendré que desplazar bastante lejos de mi ciudad.

 

Muchas gracias

Bueno, exactamente no va a coincidir, lo que dé la precisión del celular, pero te deja en las cercanías del objeto. Observando la disposición de las estrellas se puede encontrar la ubicación exacta.

Lo primero que podés intentar ver, es la nebulosa de Orión. Es brillante, grande y fácil de ubicar.

Editado por fsr

Fernando

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mingorance
Ahora, fsr dijo:

Bueno, exactamente no va a coincidir, lo que dé la precisión del celular, pero te deja en las cercanías del objeto. Observando la disposición de las estrellas se puede encontrar la ubicación exacta.

Hola.

 

Probaré entonces de esa forma, y también intentaré llevarme un portátil.

 

Gracias.

Un saludo.

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mingorance
hace 1 hora, fsr dijo:

Bueno, exactamente no va a coincidir, lo que dé la precisión del celular, pero te deja en las cercanías del objeto. Observando la disposición de las estrellas se puede encontrar la ubicación exacta.

Lo primero que podés intentar ver, es la nebulosa de Orión. Es brillante, grande y fácil de ubicar.

Muchas gracias.

 

Empezaré por ahí.

Bueno, cabal de ver en el Stellarium que cae fuera de mi campo de vision, Vivo en Utrera (Sevilla) España. 

Voy a tener que intentar con otro objeto

Un saludo,

Editado por mingorance

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fsr
hace 5 horas, mingorance dijo:

Muchas gracias.

 

Empezaré por ahí.

Bueno, cabal de ver en el Stellarium que cae fuera de mi campo de vision, Vivo en Utrera (Sevilla) España. 

Voy a tener que intentar con otro objeto

Un saludo,

Deberías poder verlo en algún momento de la noche. Si no ahora, en unos meses.

Fijate el sitio http://www.dso-browser.com  . Ahí podés crear una cuenta, poner en que ciudad estás, y te permite buscar objetos y ver a que altura están a distintas horas, y en distintos momentos del año.

Saludos


Fernando

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mingorance
hace 12 minutos, fsr dijo:

Deberías poder verlo en algún momento de la noche. Si no ahora, en unos meses.

Fijate el sitio http://www.dso-browser.com  . Ahí podés crear una cuenta, poner en que ciudad estás, y te permite buscar objetos y ver a que altura están a distintas horas, y en distintos momentos del año.

Saludos

Ya, he entrado, perfecto.

Esta noche haré algunas pruebas, aunque desde el jardín de mi casa, con bastante contaminación lumínica.

A ver si mañana o pasado salgo lejos.

Muchas gracias

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mingorance

Hola.

 

O soy muy torpe o debo estar haciendo algo mal. Os cuento mi experiencia:

Ayer me fui a una ubicación con unas condiciones inmejorables, 1300 m de altitud, un mirador en una montaña con contaminación lumínica prácticamente nula. A simple vista era espectacular, se veían millones de estrellas perfectamente. Mi hijo, junto con un amigo, estuvieron haciendo un montón de fotos a la Vía Láctea tanto con un cámara reflex como con los móviles y salieron bastante bien. Se quedaron impresionados de que se pudiese ver a simple vista.

Me llevé un portátil en el que tengo instalado el software Starry Night Plus 7, al que previamente (gracias a la pagina que me pasó fsr: www.dso-browser.com) añadí una lista de objetos de cielo profundo que debería ver por magnitud, brillo, altura en ese rango de horas, etc... Antes de ir hago la simulación en el software para ver si efectivamente a esa hora son visibles.

Sin embargo a pesar de llevarme varias horas me fue imposible ver nada de ello.

Lo único, los planetas Jupiter, Saturno, y eso si , el cielo impresionante en esas condiciones, pero nada mas.

No sé si mi problema es la dificulta en interpretar lo que se ve en el portátil y lo que realmente hay en el cielo, o que puede ser.

¿Alguien me podría decir cual es el fallo? O es que sin GoTo es complicado...etc..

 

Muchas gracias.

 

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jorge

Hola .pienso que sin go to e te complica un poco. ser resuelve facil  colocando al dobson , circulos graduados. estan en  este foro. Espero te ayude .Saludos!

l

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Nicolas Alarcon
hace 3 horas, mingorance dijo:

Hola.

 

O soy muy torpe o debo estar haciendo algo mal. Os cuento mi experiencia:

Ayer me fui a una ubicación con unas condiciones inmejorables, 1300 m de altitud, un mirador en una montaña con contaminación lumínica prácticamente nula. A simple vista era espectacular, se veían millones de estrellas perfectamente. Mi hijo, junto con un amigo, estuvieron haciendo un montón de fotos a la Vía Láctea tanto con un cámara reflex como con los móviles y salieron bastante bien. Se quedaron impresionados de que se pudiese ver a simple vista.

Me llevé un portátil en el que tengo instalado el software Starry Night Plus 7, al que previamente (gracias a la pagina que me pasó fsr: www.dso-browser.com) añadí una lista de objetos de cielo profundo que debería ver por magnitud, brillo, altura en ese rango de horas, etc... Antes de ir hago la simulación en el software para ver si efectivamente a esa hora son visibles.

Sin embargo a pesar de llevarme varias horas me fue imposible ver nada de ello.

Lo único, los planetas Jupiter, Saturno, y eso si , el cielo impresionante en esas condiciones, pero nada mas.

No sé si mi problema es la dificulta en interpretar lo que se ve en el portátil y lo que realmente hay en el cielo, o que puede ser.

¿Alguien me podría decir cual es el fallo? O es que sin GoTo es complicado...etc..

 

Muchas gracias.

 

 

Para ver la mayoría de las galaxias y objetos de espacio profundo en general se necesita una buena adaptación del ojo a la oscuridad. Puede ser que el brillo de la portátil te haya jugado una mala pasada. Sin embargo aún con la pupila sin dilatar debiste ver aunque sea algo que "hiciera ruido" en el cielo. Prueba con los objetos más brillantes como la nebulosa de carina, la nebulosa de la tarántula, laguna, trifida u omega por mencionar algunas. En galaxias una de las mas fáciles de observar es la de escultor. 

Trata de familiarizarte con las ubicaciones de los objetos para que se te haga mas fácil la búsqueda porque hay un mar de diferencia entre buscar en el cielo y en un papel :ph34r:

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fsr

Apuntá primero a los cúmulos abiertos y tal vez algún globular brillante. Trata de ubicar algo obvio como las pleiades en principio, con muy poco aumento, desde ya. Si te centras en los más brillantes, podés buscarlos desde la ciudad.

Siempre al buscar usas poco aumento y luego vas aumentando, si el objeto lo requiere. Qué buscador tiene el telescopio?


Fernando

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mingorance
1 hour ago, Nicolas Alarcon dijo:

 

Para ver la mayoría de las galaxias y objetos de espacio profundo en general se necesita una buena adaptación del ojo a la oscuridad. Puede ser que el brillo de la portátil te haya jugado una mala pasada. Sin embargo aún con la pupila sin dilatar debiste ver aunque sea algo que "hiciera ruido" en el cielo. Prueba con los objetos más brillantes como la nebulosa de carina, la nebulosa de la tarántula, laguna, trifida u omega por mencionar algunas. En galaxias una de las mas fáciles de observar es la de escultor. 

Trata de familiarizarte con las ubicaciones de los objetos para que se te haga mas fácil la búsqueda porque hay un mar de diferencia entre buscar en el cielo y en un papel :ph34r:

Hola , muchas gracias

El portátil lo tenia en la opción modo nocturno (rojo)que trae ese software, y la verdad es que era bastante util, ya que no perdía visibilidad.

Al cabo de un rato incluso lo cerré y estuve observando casi 3 horas ya que la visibilidad era impresionante. Pero no llegue a ver nada mas que estrellas y como mucho agrupaciones de ellas. Pero poco mas.

Intentaré memorizar la ubicación de esos objetos y seguiré probando. Espero no perder la ilusión.

 

Un saludo.

 

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mingorance
hace 58 minutos, fsr dijo:

Apuntá primero a los cúmulos abiertos y tal vez algún globular brillante. Trata de ubicar algo obvio como las pleiades en principio, con muy poco aumento, desde ya. Si te centras en los más brillantes, podés buscarlos desde la ciudad.

Siempre al buscar usas poco aumento y luego vas aumentando, si el objeto lo requiere. Qué buscador tiene el telescopio?

 

hace 58 minutos, fsr dijo:

Apuntá primero a los cúmulos abiertos y tal vez algún globular brillante. Trata de ubicar algo obvio como las pleiades en principio, con muy poco aumento, desde ya. Si te centras en los más brillantes, podés buscarlos desde la ciudad.

Siempre al buscar usas poco aumento y luego vas aumentando, si el objeto lo requiere. Qué buscador tiene el telescopio?

El telescopio es  este:

http://www.astroshop.es/gso-telescopio-dobson-n-200-1200-dob/p,8236

Trae un 6x30, con el casi se ve saturno con los anillos. Creo que va muy bien.

Pare espacio profundo Intento usar siempre el ocular de 25 mm

Probaré lo que me indicas

 

Gracias.

Un saludo

 

 

 

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Nicolas Alarcon
hace 9 minutos, mingorance dijo:

Hola , muchas gracias

El portátil lo tenia en la opción modo nocturno (rojo)que trae ese software, y la verdad es que era bastante util, ya que no perdía visibilidad.

Al cabo de un rato incluso lo cerré y estuve observando casi 3 horas ya que la visibilidad era impresionante. Pero no llegue a ver nada mas que estrellas y como mucho agrupaciones de ellas. Pero poco mas.

Intentaré memorizar la ubicación de esos objetos y seguiré probando. Espero no perder la ilusión.

 

Un saludo.

 

 

Te contaré lo que hago a ver si te resulta de ayuda:

-Lo primordial es llevar el teléfono en el que tengo el SkySafari dentro de esta app puedes bajar aún más el brillo de tu teléfono y poner la pantalla roja, es excelente para mantener la visión. (desactiva el internet porque si te llega una notificación te vas a encandilar :lol:).

-Lo ideal es llevar una lista de observación de antes pero generalmente nunca lo hago. Busco el objeto que deseo en la app y ubico que estrellas (visibles a simple vista) están cerca para usarlas de guía.

-Una vez que ya sé que estrella ocupar la apunto con el telescopio con la ayuda de un puntero láser sobre el buscador.

-Desde aquí solo ocupo el buscador para hacer el famoso "salto de estrellas".

 

Hay objetos que son difíciles debido a que no están cerca de estrellas brillantes y entre tanto salto de estrellas te puedes marear jajaja. No por nada acá le llaman cacería :D 

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mingorance
1 hour ago, Nicolas Alarcon dijo:

 

Te contaré lo que hago a ver si te resulta de ayuda:

-Lo primordial es llevar el teléfono en el que tengo el SkySafari dentro de esta app puedes bajar aún más el brillo de tu teléfono y poner la pantalla roja, es excelente para mantener la visión. (desactiva el internet porque si te llega una notificación te vas a encandilar :lol:).

-Lo ideal es llevar una lista de observación de antes pero generalmente nunca lo hago. Busco el objeto que deseo en la app y ubico que estrellas (visibles a simple vista) están cerca para usarlas de guía.

-Una vez que ya sé que estrella ocupar la apunto con el telescopio con la ayuda de un puntero láser sobre el buscador.

-Desde aquí solo ocupo el buscador para hacer el famoso "salto de estrellas".

 

Hay objetos que son difíciles debido a que no están cerca de estrellas brillantes y entre tanto salto de estrellas te puedes marear jajaja. No por nada acá le llaman cacería :D 

 

Muchas gracias.

Intentaré de esa forma también.

Otra cosa, ¿los oculares no hacen falta que sean de gama alta no?. Para cielo profundo uso el 25 mm GSO que venía con el telescopio y el 15 mm Extra Wide de Oregon que compre después.

 

Un saludo.

 

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fsr
hace 1 hora, mingorance dijo:

 

El telescopio es  este:

http://www.astroshop.es/gso-telescopio-dobson-n-200-1200-dob/p,8236

Trae un 6x30, con el casi se ve saturno con los anillos. Creo que va muy bien.

Pare espacio profundo Intento usar siempre el ocular de 25 mm

Probaré lo que me indicas

 

Gracias.

Un saludo

Ok, tené en cuenta que muchos de los objetos de espacio profundo no los vas a ver en el buscador, pero haciendo el salto entre estrellas podés ubicarlos. Por eso es mas recomendable que empieces buscando objetos brillantes. Para que te des una idea, la mayoría de los objetos de espacio profundo son tan tenues, que no es posible ver ningún color en ellos. Se ven de una especie de gris azulado. Esto es viendolos por el telescopio, ya no hablemos del buscador. Una excepción son los cumulos abiertos, donde se pueden distinguir los distintos colores de las estrellas, y algunos globulares muy brillantes, donde puede llegar a notarse lo mismo (acá pasa eso con omega centauri).

 

Otra cosa que supongo que a esta altura habrás visto, es que al mirar por el ocular o el buscador, las cosas se ven como si estuvieras de cabeza (rotadas 180 grados, digamos). Claro, a menos que el buscador sea del tipo que tienen un prisma para mostrar las imágenes al derecho, pero NO es común que el telescopio venga con uno de esos. Ciertamente el hecho de que todo esté de cabeza NO ayuda a hacer mas fácil el salto entre estrellas. Si tenés unos binoculares a mano, tal vez te sea util llevarlos, para echar un vistazo de campo amplio a la zona. De paso, si son unos 10x50, tendrán mas apertura que el buscador, por lo que algunos objetos los ubicarás mas fácil.


Fernando

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Nicolas Alarcon
1 hour ago, mingorance dijo:

 

Muchas gracias.

Intentaré de esa forma también.

Otra cosa, ¿los oculares no hacen falta que sean de gama alta no?. Para cielo profundo uso el 25 mm GSO que venía con el telescopio y el 15 mm Extra Wide de Oregon que compre después.

 

Un saludo.

 

 

No hace falta una gama alta de oculares para poder ver, si tienes unos decentes están mas que bien. 

ten ojo con lo que te dice fsr que también es un tema importante

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    • RodrigoPon
      Hola Paula.   Tengo tu mismo telescopio y en un bortle 6 puedo ver nebulosidad en eta carinae sin ningun filtro. Se ve bastante mejor usando la técnica de visión periférica, que consiste en no mirar directamente el objeto si no un poco al costado (arriba, abajo, o a los lados, es cuestión de probar qué te funciona mejor a vos).   Consulta: tenés algún barlow? Si no tenés,  creo que vale la pena que compres. Es muy útil.   En cuanto a los filtros, creo que antes de comprar filtros conviene que tengas un buen set de oculares, como que es más prioritario. Ese plossl de 17mm que te recomiendan seria muy buena opción. A mi también me gusta la serie uwa de 66 grados, eta carinae y espacio profundo en general se ve muy bien con el uwa de 9mm que da cerca de 2mm de pupila de salida. El campo de vision mayor también está bueno, y te permite observar más tiempo sin tener que mover el telescopio.   Saludos!
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      hola, no se si por el titulo se me entiende, creo que si jejeje, es que no puedo estar quieto y quiero que me digais vuestras impresiones sobre lo que se me pasa por la mente que es basicamente hacerme con un refractor acromatico y usarlo como buscador, dentro de mis limitados conocimientos estoy pensando en los que llaman "short tube", o sea un 70-80mm en 350-400 de focal.
      mi intencion es poder tener algo para gran campo, como seria actualmente el buscador optico de 9x50 pero con posiblidad de intercambiar oculares (ya que un buscador de 50mm con esta caracteristica vale mas caro que un OTA omegon 80-400 por ejemplo), logicamente tal y como lo planteo es quitar el buscador 9x50 y poner en su lugar el short tube (encima de mi 8" jajajaja), en fin no se si es una locura, buscando por la web he visto cosas por asi, aunque con dobsons mas grandes.
      he hecho algunas cuentas basandome en el campo que dicen tener los 9x50 (unos 5 ó 5,5º) y el maximo capaz para un tubo de estas caracteristicas usando oculares de 1,25" que serian unos 4º para el 400mm, perderia algo de campo pero tendria un intrumento mucho mas capaz y versatil, al menos eso pienso, eso si, perderia la reticula pero es solucionable bien con bricolaje o con un ocular reticulado barato.
      se que estos tubos deben padecer mucha aberracion cromatica por su corta focal, pero no es mi intencion apuntar planetaria, si no como digo gran campo para lo cual no se si afecta mucho este problema.
      que opinais? que mas deberia tener en cuenta?, merece la pena?, es una locura o una tonteria? tambien esta el tema del gasto ya que aunque el tubo no es caro (unos 100€ aqui) viene sin diagonal y ademas necesitaria anillas o zapata para sujetarlo lo cual subiria bastante (creo) el precio del conjunto
      saludos.
       
    • ezequiel0)
      Por ezequiel0)
      saludos mis queridos amigos!!  tenia unos dias sin usar mi telescopio y hoy me desperté a eso de las 4 me anime por ver el cielo a estas horas.
      el cielo no era bueno unas nubes suaves pero podía identificar las constelaciones claramente. esperaba toparme con algo nuevo pero no fue tanto el caso.
      apunte cerca del zenit en coma esperaba encontrar un cumulo o alguna galaxia brillante ya que por esa zona hay mucho que ver y nada. no encontré nada  luego apunte entre ursa mayor y canes y vi lo que creo que fue una estrella doble.y me emocione pero no identifique ninguna estrella doble con la app en esa area.
      personalmente tengo la sensación de que no estoy enfocando bien, quizás por esto no encuentro los objetos que busco, uso skysafari que tiene muy buen compas y skyview para orientarme. digo esto de enfocar porque siempre que estoy a punto de ver claramente algun objeto como que se pierde el enfoque alguna idea para esto??
       
       
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