Jump to content
Astronomia - Espacio Profundo
  • Registrate

    Registrate en Espacio Profundo y participa de la comunidad más grande de Astronomía Amateur de habla hispana!

fsr

Método de la deriva para el hemisferio sur

Recommended Posts

fsr

Buenas,

 

Recientemente estuve puliendo un poco un resumen que fui haciendo del metodo de la deriva. El documento es válido para el hemisferio sur, y lo probé con un telescopio newtoniano, aunque estimo que servirá con otros. El método en sí entra en una hoja A4, lo que bastante práctico para no tener que andar cambiando de páginas mientras ponemos en estación. Básicamente, se resume en:

 

1 - Hacer una puesta en estación aproximada, como se explica en el PDF en “Posición Inicial”, luego balancear el telescopio. Encender el tracking (seguimiento) a velocidad sideral..

 

2 - Apuntar el telescopio hacia una estrella aprox sobre el Ecuador celeste y cerca del horizonte Este. Si no hay visibilidad hacia el Este, ignorar este punto e ir al punto 3.
2a - Si la estrella deriva en declinación hacia el Norte, corregir la alineación del telescopio hacia ARRIBA (cenit).
2b - Si la estrella deriva en declinación hacia el Sur, corregir la alineación del telescopio hacia ABAJO (nadir).
2c - Seguir en el punto 4.
 

3 - Ignorar este punto si fué posible alinear con una estrella en el Este durante el punto 2.
3a - Girar el telescopio para que apunte a una estrella aprox sobre el Ecuador celeste y cerca del horizonte Oeste.
3b - En este caso, veremos que las estrellas derivan en la dirección contraria que si usaramos el Este para alinear.
3c - Si la estrella deriva en declinación hacia el Norte, corregir la alineación del telescopio hacia ABAJO (nadir).
3d - Si la estrella deriva en declinación hacia el Sur, corregir la alineación del telescopio hacia ARRIBA (cenit).
 

4 - Apuntar el telescopio a una estrella cercana a donde se cruzan el Ecuador Celeste y el Meridiano Local.
4a - Si la estrella deriva en declinación hacia el Norte, corregir la alineación del telescopio hacia el OESTE.
4b - Si la estrella deriva en declinación hacia el Sur, corregir la alineación del telescopio hacia el ESTE.
 

5 - Como el telescopio difícilmente pueda estar perfectamente nivelado, seguramente el ajuste del punto 4 alterará ligeramente la alineación lograda en el punto 2/3, y viceversa, por lo que es necesario repetir todo el procedimiento volviendo al punto 2, hasta lograr que la estrella permanezca sin deriva visible durante la mayor cantidad de tiempo posible (o la cantidad de tiempo que necesite según el uso visual o fotográfico y sus propias expectativas).

 

Acá lo pueden descargar en PDF, con mejor formato para imprimir y tiene mas secciones con explicaciones y tips: https://drive.google.com/open?id=0B0l_Q-P8OKayRnAzWGVOeW5HYk0

 

El documento lo hice siguiendo y traduciendo las instrucciones del siguiente sitio, que tiene mucha mas información y la explicación de qué es lo que está pasando en cada momento y por qué se corrige para cada lado, aunque se pone un poco complicado el asunto, y no es necesario saberlo para usar el método de la deriva: http://www.minorplanet.info/ObsGuides/Misc/DriftPolarAlignment.htm

 

Saludos

Edited by fsr
  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fgomezm

Yo aconsejaría empezar por el punto 4 (o sea con una estrella cercana al Meridiano)

 

Hay dos razones para hacerlo

a- las estrellas en el pasaje por el meridiano están en su culminación ( o sea máxima altura sobre el horizonte) y se ven o captan mejor

b- en una instalación móvil lo que es más difícil que se conserve de una observación a otra  es la alineación con el eje terrestre (o sea la dirección Norte-Sur) . La diferencia puede ser de algunos cuantos grados.

 

El ajuste sobre el este u oeste siempre está afectado por la turbulencia atmosférica y además este ajuste actúa sobre la altura de la montura y a menos que nos hayamos desplazado muchos kilómetros desde la última observación que hicimos la diferencia no puede ser muy grande.

 

Como el ajuste de la alineación polar es iterativo (aspecto que falta en este tutorial y por lo menos hay que hacerlo dos veces) es siempre mejor empezar por el ajuste que puede tener más error (o sea el del meridiano).

 

Otro tema importante es que no es necesario que la estrella para el ajuste de altura esté sobre el este u el oeste. Lo único que importa es que estén separadas 12 horas en Ascensión Recta del meridiano. Las estrellas que están en el este y en el oeste cumplen esta condición pero no son las únicas. De hecho es mejor alejarse del horizonte por el tema de la trubulencia.

 

Yo ahora estoy usando la Polemaster para la alineación polar pero supe dominar la técnica de la deriva para alinear mi telescopio y logré afinar mucho el procedimiento.

 

Finalmente el sentido en que declina la estrella y el sentido de ajuste depeden de la cantidad de reflexiones que haya en el sistema óptico. La regla no puede generalizarse. Lo que si es cierto es que para una determinada configuración los ajustes son siempre iguales.

 

  • Like 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
fsr
hace 9 horas, Fgomezm dijo:

Yo aconsejaría empezar por el punto 4 (o sea con una estrella cercana al Meridiano)

 

Hay dos razones para hacerlo

a- las estrellas en el pasaje por el meridiano están en su culminación ( o sea máxima altura sobre el horizonte) y se ven o captan mejor

b- en una instalación móvil lo que es más difícil que se conserve de una observación a otra  es la alineación con el eje terrestre (o sea la dirección Norte-Sur) . La diferencia puede ser de algunos cuantos grados.

 

El ajuste sobre el este u oeste siempre está afectado por la turbulencia atmosférica y además este ajuste actúa sobre la altura de la montura y a menos que nos hayamos desplazado muchos kilómetros desde la última observación que hicimos la diferencia no puede ser muy grande.

 

Como el ajuste de la alineación polar es iterativo (aspecto que falta en este tutorial y por lo menos hay que hacerlo dos veces) es siempre mejor empezar por el ajuste que puede tener más error (o sea el del meridiano).

 

Otro tema importante es que no es necesario que la estrella para el ajuste de altura esté sobre el este u el oeste. Lo único que importa es que estén separadas 12 horas en Ascensión Recta del meridiano. Las estrellas que están en el este y en el oeste cumplen esta condición pero no son las únicas. De hecho es mejor alejarse del horizonte por el tema de la trubulencia.

 

Yo ahora estoy usando la Polemaster para la alineación polar pero supe dominar la técnica de la deriva para alinear mi telescopio y logré afinar mucho el procedimiento.

 

Finalmente el sentido en que declina la estrella y el sentido de ajuste depeden de la cantidad de reflexiones que haya en el sistema óptico. La regla no puede generalizarse. Lo que si es cierto es que para una determinada configuración los ajustes son siempre iguales.

 

Gracias, tiene sentido. Para tenerlo en cuenta, lástima que ya no puedo modificar el post.

En el punto 5 se menciona que hay que repetir los ajustes hasta quedar conforme.

No debería ser lo mismo para cualquier telescopio? Acá estamos determinando cuál es el norte celeste mirando por el ocular mientras movemos la boca del tubo ligeramente hacia el sur celeste.

 

Me parece que lo de las estrellas a 12 horas del meridiano tiene algún error, 12 horas son 180 grados. Serán 6 horas del meridiano? Esto significa que no es necesario que las estrellas del paso 2/3 estén cerca del ecuador celeste? Podría ser alguna que esté mas para el sur, donde vamos a tener muchas estrellas disponibles con una diferencia de 6 hs en RA?

En el pdf se menciona que las estrellas conviene que estén alejadas unos 20 grados del horizonte para evitar distorsiones. Eso está en las aclaraciones, para no ocupar espacio en el procedimiento, y que entre en una carilla a4.

 

Saludos

Edited by fsr
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fgomezm

Correcto son 6h de separación. En realidad yo utilizo el programa EQalign que ya indica cuáles son las regiones del cielo en las que se pueden seleccionar las estrellas para la alineación.

Este programa es libre y se puede descargar desde http://eqalign.sourceforge.net/index-es.html

Lo del punto 5 no lo había leído bien.

La contribución era a modo de sugerencia. Es que la sufrí tanto con este método que me gustaría ayudar a los demás colegas en lo posible.

Saludo por la iniciativa de compartirlo en el foro.

Saludos

Fernando

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
fsr

Gracias, ahí incorporé el cambio que me sugeriste sobre el orden de las estrellas, que quedó en el documento y el PDF (safé de cambiar el link, ahora google drive entiende lo que querés hacer cuando subís un archivo con el mismo nombre).

También hice una imagen de resumen para el celu: https://drive.google.com/open?id=0B0l_Q-P8OKayRkRiWWh2bmFiQkk

En Android se puede usar agregando el widget "acceso directo" de google drive, lo que te deja un acceso directo al archivo. También conviene marcar el archivo como "disponible sin conexión". O directamente bajarla, pero entonces ni idea como hacer un acceso directo para abrir la imagen desde la pantalla directamente.

Usé una imagen en vez de texto, porque me permitía ponerle letras rojas sobre fondo negro, y además ocupa muy poco (124 kb).

Ya estuve usando el documento y me resultó bastante fácil, con un poco de suerte le servirá a alguien mas.

 

Saludos y gracias por los consejos

Share this post


Link to post
Share on other sites
glurex

Tengo una duda: Para astrofotografía (tengo en mente una montura ecuatorial con goto) es imprescindible hacer este método para una óptima puesta en estación? Con el método de la alineación polar, alineamiento de la montura con 3 estrellas y un buen guíado no es suficiente?

Saludos!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Hal9000
On 21/8/2017 at 11:27, fsr dijo:

Recientemente estuve puliendo un poco un resumen que fui haciendo del metodo de la deriva

Excelente iniciativa.

A todos nos hace falta ya que los metodos publicados en distintos sitios, a veces confunden, ya que fueron hechos para otro hemisferio y luego traducidos (o no).

 

On 21/8/2017 at 23:04, Fgomezm dijo:

Finalmente el sentido en que declina la estrella y el sentido de ajuste depeden de la cantidad de reflexiones que haya en el sistema óptico. La regla no puede generalizarse

Excelente esa aclaracion, no es lo mismo un newt que un catadioptrico, y tambien depende en que posicion este el diagonal, etc.

 

 

hace 12 horas, glurex dijo:

Con el método de la alineación polar, alineamiento de la montura con 3 estrellas y un buen guíado no es suficiente?

Si te quedo bien, si.

Sino, tenes que repetir el proceso de alineacion hasta que te quede perfecto, y

dejar la ultima estrella con la que alineaste, en el ocular, a ver si se mueve y cuanto.

 

Entiendase que el guiado es solamente para corregir pequeños defectos en el seguimiento, causados por imperfecciones en los motores en si, en el sistema de engranajes, como el error periodico, o minimos errores de puesta en estacion (cuando se corrige tambien en DEC y no solo en AR).

 

Sin una muy buena puesta en estacion, ningun guiado te va a ayudar ni servir, porque se te va a ir todo para cualquier parte de todas maneras.

 

Saludos.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
fsr
On 9/25/2017 at 20:47, Hal9000 dijo:

Excelente esa aclaracion, no es lo mismo un newt que un catadioptrico, y tambien depende en que posicion este el diagonal, etc.

En realidad habiendo determinado para donde está el norte en el ocular, da igual cuantos reflejos haya. Si la estrella se mueve en esa dirección, cambiamos el ajuste de latitud para arriba (mas grados). Esto si estamos en el punto 2, claro.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

  • Similar Content

    • Skyhawk
      By Skyhawk
      Estimados,
      Soy un reciente (y feliz) poseedor de un Sky Watcher "mak" 127 (gracias Ricardo y Esteban)...
      Además, poseo un balcón terraza que me regala una maravillosa vista de cielo entrerriano (limpio y despejado), de más de 180 grados, y desde el zenit hasta el horizonte (creo que se entiende a lo que me refiero, pero pido perdón si confundo o utilizo mal algún termino. En ese sentido las "correcciones constructivas" son bienvenidas)...
      Puedo imaginarme cómodamente instalado en el balcón, disfrutando de mi nuevo telescopio, pero... (siempre hay un pero)...
      Toooodo ese maravilloso y gran campo visual, no incluye el Polo Sur Celeste, que queda oculto por la propia estructura del edificio (que mira hacia el Norte)...
      La consulta es; ¿puedo poner en estación la montura (una EQ3) sin tener a la vista el PSC? (usando "SkyView" puedo "verlo" de manera "virtual", pero no se si la aplicación es lo suficientemente precisa - creo que no - , quizás exista otra herramienta y/o aplicación más apropiada)...
      Sería una lástima no poder disfrutarlo desde el balcón de mi casa, anoche se veían Jupiter y Saturno a simple vista...
      En fin... Gracias de antemano.
      Saludos cordiales!
    • Miguel domeneghini
      By Miguel domeneghini
      Hola a todos. Necesito el manual del etx125 observar. Donde lo puedo conseguir en castellano.
    • francarry
      By francarry
      Hola muchachos, cómo están? Les traigo esta duda del método de la deriva. Recién tengo los motores con picgoto y hace 2 noches que vengo practicando pero no le encuentro la vuelta. Hoy dije, mejor pregunto en el foro seguro alguien me tira la posta!
       
      El problema es que la estrella siempre me deriva hacia la derecha. Con los motores prendidos, en 30seg se me escapa del ocular.
       
      Un resumen de lo que estoy haciendo:
      1. Nivelo la montura y los contrapesos.
      2. Apunto al sur lo más preciso que pueda
      3. Para orientar el retículo, centro una estrella, apago los motores y veo para que lado camina.
      4. Busco una estrella arriba del Ecuador y antes de que cruce el meridiano. Mirando hacia el sur, la estrella en cuestión estaría al NE. Acá corrijo normalmente errores de arriba abajo. (Azimut)
      5. Para la otra estrella, cercana al horizonte es similar. (Inclinación)
      6. Termino con que la estrella no se va ni para arriba ni para abajo, pero siempre se me va para la derecha.
       
      Que se les ocurre que pueda ser? Abrazo y gracias!! Los leo
       
      Mí equipo:
      Montura eq3 con motores picgoto
      Telescopio reflector
      Ocular reticulado
    • Jero_gomez
      By Jero_gomez
      hola compañeros,
       
      hace un par de días adquirí un Celestron 6" Newtoniano con montura AVX, pero tengo un problema, no logro exposiciones de mas de 5 o 6 seg, a continuación explicaré cual es el procedimiento que hago para preparar el equipo para astro foto:
       
      Es de aclarar que estoy ubicado en Colombia, Medellin donde la latitud es 6,5°
       
      1. Ubico el trípode y el pestillo que tiene en la parte superior el trípode con brújula magnética apuntando al norte.
      2. nivelo el trípode con nivel de burbuja.
      3. instalo la montura, ajusto el tornillo inferior el cual me amarra la montura al tripode y luego los pomos de azimut (acá es donde se me genera la primer duda, dado que debo ajustar los pomos de Azimut y estos me pueden llegar a impedir que la montura quede totalmente apuntada al norte dado que me hacen girar la misma)
      4. Ubico con los pomos de inclinación de la montura a mi latitud 6,5°.
      5. instalo contrapeso.
      6. ahora instalo el tubo (telescopio).
      7. equilibro los pesos en ambos sentidos con mi cámara instalada para astrofoto (canon T4i).
      8. alineo buscador con el tubo.
      9. llevo la montura y el tubo a las señas que indican para dejar el teles en la posición adecuada para iniciar alineación.
      10. ahora escojo alineación a dos estrella, generalmente el mi posición alineo con canopus y pollux.
      11. paso a calibrar con 4 estrellas, generalmente son rigel, castor, sirio y capella.
       
      Luego de esto creo que ya esta listo mi telescopio para hacer algunas astrofotos de al menos 15 o 20 segundos.
       
      Les agradezco enormemente que me den sus opiniones o correcciones que deba hacer si en algo estoy fallando.
       
       
       
  • Opinion de productos

×
×
  • Create New...

Important Information

Términos y condiciones de uso de Espacio Profundo