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Astronomia - Espacio Profundo
Cordobés

SW 150/750 EQ3 vs SW 200/1000 EQ5

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Cordobés

Buenas amigos, ante todo no es la idea armar una guerra entre amantes del "fierro" 150/750 y seguidores del "fortachón, traga luz, termotanque" 200/1000 pero bueno, pido ayuda para enfilar los patitos y decidirme. NO es mi idea astrofotografía, ni por ahora, ni de futuro, es otro mundo, soy conciente y debo aceptar he mordido los dientes para apilar y retocar mis humildes fotos con webcam, disfruto mucho más los trabajos que veo de uds y NO me canso de ponerles ME GUSTA!

Me llama el precio, de armar un setup con un 150/750, motorización y Goto (últimamente estoy vago para la búsqueda) pero tengo 2mts de estatura 100kg y 70cmts de espalda, no me asusta levantar, mover y maniobrar el tosudo 200/1000. Tengo solo que abrir el portón de aluminio del quincho y sacarlo al patio. Quiero observación más alguna foto planetaria-lunar de vez en cuando para la familia con mi webcam y, máximo montarle mi otro tubo refractor en piggiback.

NO me llevo con los Dobsooon! perdón si ofendo a alguien, soy consciente que con la misma inversión pegaría un salto directo a una mucha mayor apertura, pero bueee...

Les confieso que he leído TODOS los post referidos a este tema aquí en EP, viejos, viejazos y más actuales.

Agradecido de antemano, saludos a todos y buenos cielos!!

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Lucho2000

y... ya sabes que mayor apertura es mejor....

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javier ar.

Si vas a hacer visual: dobson, y si podés, algo de 200 o un 250mm. Ahora, como comentás que no te gustan los dobson, entre un 150 f5 eq3 y un 200 f5 eq5, no tengo duda, me quedo con un dobson. :D

 

Hay que domarlos y hacerles algunas reformas simples, pero una vez que los dejás a punto, no hay con que darles!

 

Saludos!

 

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javieriaquinta

Para visual, dos cosas: apertura y altazimutal.

 

La diferencia entre un 150 a un 200 es enorme. 200 contra un 250 es evidente hasta para el más principiante. Y así con cada cm que sumes.

 

Y altazimutal, sea Dobson o no, es lo ideal ya que no sólo es intuitivo, sino que el ocular y buscador siempre quedan cómodos.

En una ecuatorial, habrá lugares del cielo que indefectiblemente te van a quedar incómodos y hasta imposibles si no aflojas las anillas y giras todo el telescopio. Bastante molesto para mí gusto, e inoportuno cuando tenemos todo bien alineado y por ejercer algo de fuerza quitamos de estación unos milímetros.

 

Además, si la montura incluye goto, la altazimutal es mucho más fácil de poner en estación. Además, no requieren contrapesos, lo cual es un elemento menos que encima requiere balanceo.

 

Los Dobson ganan no solo en relación apertura precio, sino que, al ser altazimutales, ofrecen pura comodidad.

He tenido un Dobson 250 y uno puede pasar toda la noche observando desde la comodidad de un asiento, cosa que con cualquier otra altazimutal no es posible, mucho menos con una ecuatorial.

 

Saludos

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Cordobés

Jajaja conozco conozco tu amor al Dobson! @javier ar. por eso tuve mucho cuidado en mi pregunta para no ofender a nadie, y al dejar explícito esquivar dicha montura.

Se me está siendo complicadoOO...

Claro @Lucho2000 todos los caminos conducen hasta ahora al 200

@javieriaquinta me estás convenciendo pero, la SW allview Goto no está en stock y tengo entendido no soportaría un OTA 200, la AZEQ5 Goto sería un golazo! pero se me escapa el presupuesto...de todas formas vamos avanzando, rumbeamos para el 200, que era un dilema también, gracias muchachooos

 

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Cordobés

Qué montura le metemoos!!??

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ricardo

Para observar con la EQ5 vas sobrado!

 

Saludos

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cardrw
hace 18 minutos, Cordobés dijo:

Qué montura le metemoos!!??

Una NEQ6 lo carga bien, el 200 pesa como 9 kg.  Sobre todo si le vas a agregar algún accesorio o si pensás en fotografía.

 

Saludos.

 

Carlos.

Edited by cardrw

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javier ar.
hace 17 minutos, Cordobés dijo:

Jajaja conozco conozco tu amor al Dobson! @javier ar. por eso tuve mucho cuidado en mi pregunta para no ofender a nadie, y al dejar explícito esquivar dicha montura.

 

 

jaja, por qué habría de ofenderme? Cada uno elige los equipos según sus preferencias. Confieso con cierta vergüenza que el primer dob 8" f6 que tuve lo vendí al año jurando nunca más usar un dobsoniano. :lol:

 

Saludos!

Edited by javier ar.
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Cordobés
hace 5 minutos, javier ar. dijo:

 

jaja, por qué habría de ofenderme? Cada uno elige los equipos según sus preferencias. Confieso con cierta vergüenza que el primer dob 8" f6 que tuve lo vendí al año jurando nunca más usar un dobsoniano. :lol:

 

Saludos!

El colmo!!!!

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Cordobés
hace 12 minutos, cardrw dijo:

Una NEQ6 lo carga bien, el 200 pesa como 9 kg. 

 

Saludos.

 

Carlos.

Claro, estaríamos jugando como en un 150 sobre una EQ5

Gracias, saludos!

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javier ar.
Ahora, Cordobés dijo:

El colmo!!!!

 

Sucede, que como todos los equipos, los dob tienen un curva de aprendizaje en el uso que tiene su complejidad. No es, como pensamos en una primera instancia, sacarlo de la caja y empezar a observar. Estuve luchando con los movimientos de acimut del 8" durante dos años. Hoy no lo cambio por nada.

 

Saludos!

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c4r4j0

Los 200/1000 para visual van bien en EQ5. Yo tengo eso y otros del foro también. Pero te digo lo mismo que Javi Iaquinta, es muy molesto aflojar las anillas para dar la vuelta al tubo porque estás mirando "para el otro lado". Y también es MUY molesto apuntar a objetos alrededor del polo (sur) con una EQ sin motores. En algún tiempo ($$$) migraré a un Dob250 posiblemente, porque tampoco iré por el camino de la astrofotografía y una AZEQ es innecesaria. Es impagable estar cómodo sentadito mirando a donde querés sin historias.

Saludos!

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fsr
hace 2 horas, Cordobés dijo:

 

 

NO me llevo con los Dobsooon!

 

Por qué no te llevás con los Dobson? Parecen ideales para hacer observación.

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Leoyasu

+1 al dobson!

 

En mi opinión, si el fin ni siquiera a un futuro lejano es la astrofotografía o si a lo sumo se pretende fotografía planetaria ocasional con una webcam, la respuesta es el dobson. Primera razón obvia la apertura a menor costo además de una focal más adecuada para planetaria. Luego, la comodidad (a la larga GRAN factor para la observación) frente a la montura EQ como ya comentaron también. Por último, si se desea hacer planetaria de vez en cuando con una webcam no hace falta ni seguimiento, pasé noches jugando así. En todo caso, están las bases GoTo o las plataformas ecuatoriales para los dobson si se busca un resultado mejor.

 

Ahora, si buscamos un telescopio con una montura linda para el living es otra cosa... :twisted::lol:

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Cordobés
hace 59 minutos, fsr dijo:

Por qué no te llevás con los Dobson? Parecen ideales para hacer observación.

En unas 3-4-5 hs de observación me bajo un chegusan de milanesa o una pizza, hamburguesa no sé, sumado a algo para tomar, imagínate todoo cae al primario, lo hice un par de noches y me echaron, sumado a que me molesta esa luz parásita que entra por el tubo abierto, por otro lado me dedico a la madera y en mi casa NADA hay de ese material no lo quiero ver, me gustan los "fierros" de la montura y jugar con todo eso también que es parte de mi diversión, no lo hago con fines científicos, y si bien leo mucho, es un apoyo por ese lado. Me aburre enormemente estar sentado toda la noche, las tres veces que he usado un dob 10' hermosísimo!!, se me cerraban los ojos!!!

Me gusta lidiar con la puesta en estación y arranqué del inicio (bien o mal) con montura ecuatorial.

Sé que son ideales los Dob y bellísimos!! pero no me puedo acostumbrar a manejarlos

Edited by Cordobés

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javier ar.
hace 2 minutos, Cordobés dijo:

Me aburre enormemente estar sentado toda la noche, las tres veces que he usado un dob 10' hermosísimo!!, se me cerraban los ojos!!!

 

Ah bueno, para pararse todo el tiempo y observar contorsionado nada mejor que una eq. Si a eso le sumas el placer de cargar contrapesos, el 200-1000 eq5 es tu equipo!  :D Me río pero lo digo en serio... 

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Cordobés
hace 2 minutos, javier ar. dijo:

 

Ah bueno, para pararse todo el tiempo y observar contorsionado nada mejor que una eq. Si a eso le sumas el placer de cargar contrapesos, el 200-1000 eq5 es tu equipo!  :D Me río pero lo digo en serio... 

Jajaja pensaba que estamos lejos que si no...en la próxima star-party hambre NO van a pasar!!!

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fsr

Hay dobson de tubo cerrado y además le podés cerrar el tubo con algo tan simple como un pedazo de goma eva y un par de cuerdas elásticas.

 

Como usuario de un par de años de monturas ecuatoriales, te voy a explicar el procedimiento para sacar el tele de adentro de casa:

  1. sacar el tripode/montura
  2. poner el soporte para oculares
  3. nivelar la montura
  4. apuntarla al SCP (puesta en estación)
  5. entrar a buscar los contrapesos y ponerlos
  6. abrir los anillos
  7. entrar a buscar el tubo y ponerlo
  8. balancear el tubo

A eso sumale ir a buscar los oculares y cualquier otro elemento que vayas a usar.

 

Durante la observación, una tarea bastante comune va a ser la de aflojar los anillos, viendo que se pueda rotar el tubo sin que se mueva en AR/Dec, pero a la vez que se mantenga mas o menos balanceado. Todo esto para que el ocular y el buscador te queden en una posición que sea posible usarlos.

Una tarea que directamente es constante, es la de buscar donde joraca quedaron los frenos de AR/Dec y los mandos finos, porque al rotar la montura cambian de posición todo el tiempo. Para alcanzarlos hay que inventar posiciones muy novedosas, porque muchas veces vas a notar que la barra de contrapesos y el tubo están en el camino. De hecho, a veces vas a tener la barra de contrapesos para el mismo lado que el ocular, o vas a tener que decidir si vale la pena volver a aflojar los anillos para rotar el ocular para el otro lado.

La montura EQ tiene 2 ventajas: que es imprescindible para hacer astrofotografía, y que con los motores podés tener todo el tiempo que quieras un objeto centrado en el ocular. Lo demás son todas desventajas. Te diría que lo pienses bien y que al menos le prestes mucha atención en una SP a alguien que esté armando y usando una EQ, a ver que te parece. Porque para observación, no es nada práctica.

 

Saludos

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Cordobés

Si @fsr son INNUMERABLES los pro al Dobson y casi nulas las desventajas, lo tengo clarísimo, pero me hace inclinar también a una EQ ya que la mayoría en este foro la posee al igual que la apertura newtoniana de 150 y menos al 200 ya por cuestiones de portabilidad y peso, (aunque los que tienen éstos, están felices) hablaba con alguien de acá y me decia: al 200/1000 en EQ lo tenés soldado al piso ni lo movés!!! Ambos f5, observas lo mismo y lógicamente con mayor detalle a la focal del mayor, pero me tira che este último, y les digo la verdad cada vez más licuada tengo las ideas!! Fíjate que a esa montura más adelante le metes otro OTA y te lo soporta perfectamente! También es una inversión a futuro...

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    • Jero_gomez
      By Jero_gomez
      Buenos días Amig@s de EP,
       
      Quiero compartir con ustedes las dos fotografías que tome la noche anterior desde Guarne, Antioquia, Colombia:
       
       Las tomas fueron realizadas con un telescopio Newtoniano 150/750 y una montura AVX de celestron, una cámara modificada Canon XS sin guiado.
       
      Centaurus A, 49 tomas de 30 segundos a Iso 1600
      Molinillo Austral, 11 tomas de 30 segundos a Iso 1600
       
      tomas de Calibración, 10 Darks, 20 Bias y 20 Flats.
       
      Apiladas en Sequator y procesadas con PhotoShop.
       
      Espero sus opiniones y comentarios.



    • Jero_gomez
      By Jero_gomez
      Hola Amigos de EP,
       
      Tengo una duda con respecto a la adquisición de una cámara ZWO y un Barlow 3x, yo cuento con un Telescopio Newtoniano 150/750 y quiero saber si al adaptarle a la cámara zwo el barlow 3x no estoy excediendo las capacidades del tubo y voy ver solo un gran manchón.
       
       al momento de instalar la ZWO en mi Telescopio, la imagen que muestra es similar a estar viendo con cual ocular? un 8 mm, 4 mm, 10 mm, quiero saber esto para no comprar un barlow 3x de 110 dolares y perder el dinero.
       
      Agradezco sus comentarios. 
    • Jero_gomez
      By Jero_gomez
      Que tal amigos de EP,
       
      Gracias al buen clima que nos acompañó la noche anterior, les compartimos estas dos imágenes de los dos más grandes planetas de nuestro Sistema Solar, Júpiter se logró con un video de 27 segundos con una resolución de 640 x 480 a 30 fps en FireCapture con una webcam logitech C270 y Barlow 2x montada en un Telescopio Celestron Newtoniano 150/750 con montura AVX y Saturno se logró con estos mismos elementos y un video de 40 segundos desde Robledo, procesadas en registax utilizando el 70% de frames y luego pasadas por photoshop para ajustar el contraste y brillo de los colores.
       
      Quedo atento a sus comentarios.


    • Jero_gomez
      By Jero_gomez
      Hola Amigos de EP,
       
      Les quiero compartir mi primer foto de La trifida y Messier 21.
       
      Datos de la toma:
       
      Telescopio: 150/750 N Celestron
      Montura: AVX
      Camara: T4i
      Tomas: 9
      Expo: 10 seg
      Iso: 800
      Bortle: clase 6
       
      Sin Dark ni bias, solo tengo el Sequator y me salia movida la toma luego del procesado, solo tomé los ligth y los procese el Sequator y luego PS.
       
      Me preguntaran por que tan poca expo, todavía no domino la montura ni la calibración con 4 estrellas, solo la puse la montura apuntando al norte, alinee con Jupiter y listo y a 10 segundo era donde casi no me salían las estrellas alargadas, esto es un inicio muy satisfactorio.
       
      no tengo cámara guía, la idea es ir adquiriendo todos estos elementos junto con conocimiento.
       
      Espero comentarios.

    • Maxicba2000
      By Maxicba2000
      Buenas tardes, con el permiso de los admins vendo mi equipo con todo mi pesar debido a que necesito el dinero.
      Equipo: Skywatcher 200/1000 con montura heq5 pro GOTO mas todos los accesorios ( buscador, barlow, ocularx2) Incluyo ademas el anillo adaptador para camara reflex nikon
      El equipo lo compre en duoptic hace 3 años, nunca lo saque de mi casa y tiene solo 3 usos. Siempre protegido. Esta igual que un equipo nuevo
      Soy de cba capital. No hago envios. Si sos de otro lugar y te interesa vemos algun comisionista o algo parecido
      Si lo ves al equipo te lo llevas sin dudas.
      Precio: $50.000
      Mail: maximilian_cba@hotmail.com
      Cel. 3513688418



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