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Astronomia - Espacio Profundo
EzeBais

Consulta sobre Tiempo Sidereo Local

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fsr
hace 2 horas, wok dijo:

Conoces algun modelo de encoder que tenga la presicion necesaria para un proyecto asi?

No, sólo había visto esos proyectos y me parecieron interesantes, pero como no tengo un dobson nunca me puse a buscar encoders.

 

hace 2 horas, wok dijo:

Tambien vi que muchos usan inclinometros (el Wixey WR300 es muy popular) para la altitud, y para az, le imprimen y pegan un circulo con los grados a la base. Como este: http://www.homebuiltastronomy.com/ManualDobSettingCircles.htm

 

Parece bastante simple y muchos dicen que da buenos resultados por poca plata.

Eso tiene buena pinta. Muy simple, y si realmente tiene 0.1 grados de precisión, no está nada mal!
La escala de azimut impresa, no tendrá tanta precisión, pero al menos el norte sabés que lo apuntás a mano y va a estar apuntando al norte, no como la app de un celu que le pifia por un margen bastante obvio.

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EzeBais
hace 5 horas, fsr dijo:

No convendrá usar encoders? Eso es lo que veo que usan tanto en proyectos DIY, como comerciales.

A juzgar por la baja precisión que tienen las apps de planetario al los sensores del celular, no parece que vaya a ser suficiente para poder ubicar objetos en el cielo.

No tengo pensado usar sensores salvo uno de temperatura y humedad (capaaaaz algun magnetometro para poder hacer mas simple la puesta en estacion). En mi caso, pienso basarme en los micropasos que necesitaria para dar la vuelta completa al eje, por darte un ejemplo, en mi ejes, para dar una vuelta completa (360°) a cualquiera de los dos ejes, voy a necesitar 6.4 millones de pasos (parece mucho, pero para poder hacer seguimiento hace falta un poquito menos que eso) de ahi en mas es cuestion de saber cuantos micropasos se dieron y en que direccion para saber donde estas apuntando. Igual es la idea que tengo ahora, por ahi se me ocurre algo mejor y termino usandolo jaja. Nose si se entiende, espero que si..

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fsr
hace 15 horas, EzeBais dijo:

No tengo pensado usar sensores salvo uno de temperatura y humedad (capaaaaz algun magnetometro para poder hacer mas simple la puesta en estacion). En mi caso, pienso basarme en los micropasos que necesitaria para dar la vuelta completa al eje, por darte un ejemplo, en mi ejes, para dar una vuelta completa (360°) a cualquiera de los dos ejes, voy a necesitar 6.4 millones de pasos (parece mucho, pero para poder hacer seguimiento hace falta un poquito menos que eso) de ahi en mas es cuestion de saber cuantos micropasos se dieron y en que direccion para saber donde estas apuntando. Igual es la idea que tengo ahora, por ahi se me ocurre algo mejor y termino usandolo jaja. Nose si se entiende, espero que si..

Si, ese comentario era para RodyG, que estaba haciendo un sistema push-to, donde vos movés el telescopio a mano (normalmente un dobson), y la electrónica te devuelve en que posición está el tubo. En un goto no es necesario, salvo que quieras permitir que muevan el tubo a mano sin perder la posición.

 

Saludos

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fsr

Ah, y a todo esto, qué dispositivo estás usando para hacer el GOTO? Arduino o similar?

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EzeBais
hace 3 horas, fsr dijo:

Ah, y a todo esto, qué dispositivo estás usando para hacer el GOTO? Arduino o similar?

Sep, estoy usando una Arduino Mega para el proyecto.

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fsr
hace 1 hora, EzeBais dijo:

Sep, estoy usando una Arduino Mega para el proyecto.

Genial, ese hardware es una de las plataformas que soporta Onstep, así que seguro la potencia le alcanza.

Después contanos como sigue la cosa!!

 

Saludos

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EzeBais
hace 3 horas, fsr dijo:

Genial, ese hardware es una de las plataformas que soporta Onstep, así que seguro la potencia le alcanza.

Después contanos como sigue la cosa!!

 

Saludos

Dale dale, cuando lo termine voy a hacer un post aca en el foro lo mas detallado posible :)

 

Saludos!

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Vladimir Atehortúa
On 6/4/2018 at 15:22, fsr dijo:

Pensaste en un sistema push-to? Es mucho mas simple, y para un dobson no estaría nada mal. Claro que no te mantiene las cosas en el campo de visión solito como un goto, pero para encontrar objetos debería ir muy bien. Una vuelta había visto un proyecto, no sé que tal será: http://foros.astronomicos.com/index.php?topic=282.0

 

Ese es mi proyecto, aunque ese link va a desaparecer pronto (no voy a renovar el dominio), por lo que les pongo el link original del proyecto en GitHub donde pueden encontrar el código Arduino:

https://github.com/vlaate/DobsonianDSC

Es bastante fácil de construir: un NodeMCU ("Arduino con wifi"), un acelerómetro LSM303, un cinturón GT2 (con un par de engranajes) y listo. Los componentes me costaron menos de US$40 en Aliexpress y mi dobsoniano quedó push-to.

 

 

On 7/4/2018 at 17:15, wok dijo:

 

Please mantenenos al tanto, me interesa saber que resultados se pueden lograr con esos sensores mems.

 

El proyecto mencionado arriba usa acelerómetro para Alt y encoder óptico para Azimut. 10200 clicks por rotación (similar a  la resolución de los dobsonianos push to Orion XTi o del go to de Skywatcher).

 

Antes de ese hubo otra versión, que usaba el magnetómetro del sensor para el Azimut. La conclusión luego de varios meses de trabajo es que el magnetómetro no da la precisión necesaria para éste uso, y el campo magnético es muy cambiante de lugar en lugar (geografía, cables, metales) por lo que una buena calibración sólo sirve en un sitio.

 

El acelerómetro si funciona bastante bien para medir la altitud con buena precisión, y es super fácil de instalar. En el foro CloudyNights (que es donde discutí del proyecto) varias personas han implementado la versión del encoder óptico, y algunos lo han adaptado a dos encoders (es fácil)

 

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RodyG

Hola Vladimir,

 

Muy bueno el proyecto, yo también hace casi 2 meses que estoy peleando con el magnetómetro y me di por vencido :-(. Como vos decís, con el acelerómetro conseguí calibrar la altitud muy bien y con resultados precisos, con el magnetómetro no.

 

Estoy buscando algún encoder con precisión acá en Argentina y no encontré a precio razonable (tampoco busque tanto), quería evitar traerlo desde afuera.

 

Saludos

Rodolfo

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Vladimir Atehortúa
hace 7 minutos, RodyG dijo:

Estoy buscando algún encoder con precisión acá en Argentina y no encontré a precio razonable (tampoco busque tanto), quería evitar traerlo desde afuera.

 

Comprado en Aliexpress se demora un mes en llegar, pero sólo cuesta US$10.

 

Es el que yo uso: 600PPR, le sumas los engranajes GT2 (la página de mi proyecto tiene los links a AliExpress también suman otros $10) que dan una relación 85:20 más la cuadratura del encoder, y así obtienes una resolución de 10200 puntos por revolución. Mejor que la de algunos dobsonianos comerciales.

 

Yo pedí los míos a AliExpress y me fué bien. Eso sí, tarda un mes en llegar a Colombia

 

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    • gusuglia
      By gusuglia
      estimados amigos
       
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      ocular 6mm
      ocular 4mm
      ocular 9 mm
      ocular 15mm
      ocular de 35mm
       
      ademas de regalo un ocular de excelente calidad de 6.5mm
      pido 13500 pesos
      saludos
       
      gustavo
      envios a todo el pais
       
       
      y como regalo sorpresa un ocular zoom de 7 a 21 mm
      ademas viene con todos los filtros que trae este maletin




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      By cavallarogn
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      Nicolás
    • MrWayne6655
      By MrWayne6655
      Buenas,
       
      Este es el primer tema que publico en el foro así que muchas gracias de primeras a todos . Hace unos días compré mi primer telescopio y todavía no lo he probado así que más novato no puedo ser 😅. Es un 150/750 Dual Speed sobre una montura NEQ5 con GoTo. Estoy bastante ilusionado y después de haber leído bastante he llegado a la conclusión de que si quiero hacer fotografía me valdría algo como una Canon EOS 750d, que al parecer tiene lifeview, modo manual, Bulb y demás por lo que he visto, me han quedado algunas dudas relacionadas con el motivo por el que se limitan las fotografías a una duración normalmente no superior a 300 segundos, así que acudo a vuestra sabiduría.
       
      La duda principal tiene que ver sobre todo con el motivo de que se hagan varias fotos en lugar de una y luego se procesen. Claro, para un novato como yo me surge inmediatamente la duda. ¿Por qué hacer 10 fotografías de 300 segundos en lugar de una de 3000 segundos? La duda es esa, y es no encuentro una explicación satisfactoria. Y como me da miedo freír la cámara por exponerla 30 minutos os pregunto directamente 😳:
       
      1) Se me ocurre que se tiende a realizar fotografías de menor duración (300 segundos por ejemplo) porque en caso contrario la cámara se calentaría demasiado y se estropearía
      2) O bien porque la cámara captaría demasiada luz y el resultado sería peor
      3) O bien porque el sistema de guiado al cabo de cierto tiempo empieza a acumular error y entonces los objetos que salen en la foto empiezan a "arrastrarse" en la imagen o algo así
      4) O por otras razones
       
      Muchas gracias!
      Un saludo
  • General

      jordix

      yo cuando lo intenté con jupiter no pude, salia sobre expuesto y solo se ve una bola brillante (mirando yo si veia bandas de la atmósfera) pero eran las 6am y tenia muy poco tiempo de probar

      chorcho58

      Excelente. Les agradezco mucho sus opiniones y voy a tener que esperar al finde para volver a mirar el cielo

      Voy a sacar fotos así vemos entre todos que está pasando

      Si puedo voy a sacar fotos de la luna de júpiter y de Saturno. Lo único que las tengo que sacar con el celu. 

      Voy a ver si consigo algo potable para sacar fotos. Alguna sugerencia?

      De paso voy a volver a colimar los espejos por segunda vez ahora que le tengo un poco más la mano

      jordix

      si es asi es para darle una buena colleja el vendedor...

      NicoHammer

      tal cual, en el daza tengo un extensor en el focuser para enfocar bien

      Lucho2000

      justo eso estaba pensando, por eso le pedi una foto

      Lucho2000

      Júpiter aun esta muy lejos como para que le saques detalles a cualquier aumento menor a 200x. Además tienes que tener en cuenta el momento de la observación, siendo siempre mejor cuando el objeto esta a la mayor altura en el cielo.

      Para descartar algún problema de enfoque, trata de enfocar a la Luna usando ese ocular de 6.5mm, deberías poder verla perfectamente ocupando todo el campo visual del ocular.

      Por las dudas sácale una foto al enfocador con el ocular de 6.5mm puesto, puede que le este faltando algo al tren óptico.

      jordix

      gracias por lo del sol lucho.

      estoy pensando el el problema de chorcho y...no será que quizas le falte (o le sobre) distancia en el portaocular?, quizas con le 25 consigue hacer foco pero con focales mas cortas ya no...

      quizas falte (o sobre como digo) algun adaptador o algo...

      NicoHammer

      yo colimaría bien con un láser, y en base a eso vería, lo que describís que ves es claramente desenfoque, el tema sería revisar porque no enfoca, pero probalo a menos aumentos, una vez que enfoque bien después ves porque el PL6.5 puede o no estar mal.

      chorcho58

      Entiendo pero en ningún momento enfoca.

      El disco de Airy lo arme con una estrella para verificar el colimado, pero obviamente probé de enfocar el PL6.5 y de lo que hablo y describo es la mejor versión enfocada.

      Si muevo el ocular en cualquier sentido la cosa empeora.

      En base a lo que estamos conversando estoy empezando a desconfiar del ocular de 6.5 porque tampoco enfoca al mirar la luna. El de 20 y el de 25 con la luna anda bien.

      Pero con el ocular de 20, al enfocar a Júpiter, no debería al menos distinguir algo de la superficie? Porque no se distingue nada, sólo un círculo

       

      Lucho2000
      Cita

      Con el PL6.5 veo una mancha imposible enfocar como un circulo central y despues mas circulos alrededor de la mancha central

       

      Bien, lo que mencionas me parece que es un disco Airy, supongo que la mancha central es negra o bien oscura y con círculos brillantes. Si es así, eso es el disco Airy y si se lo analiza puedes determinar el estado de colimación.

      Si estas viendo eso, significaría que tienes mal enfocado, ya sea a intrafoco o a extrafoco; fíjate si al recorrer el enfocador desde bien adentro hacia fuera en algún momento enfoca correctamente.

      chorcho58

      Entiendo. Voy a probar . Pero me parece que en 114 mm si el espejo es esférico y con esa relación focal es probable que no produzca errores notables pero con 203 mm y tubo corto a mi me parece que todo se debe exagerar bastante.

      Pero más allá de eso voy a suponer que es mi falta de experiencia y apuntarle a no tener que modificar nada

      NicoHammer

      Chorcho yo tengo un daza 114/1000, mas chino imposible, con espejo esférico, lente relay (barlow) interno, todo es de mala calidad o endeble.
      Así y todo, los detalles de júpiter y Saturno se ven bien, división de casini, etc. hasta galaxias!!
      Me parece que el problema lo tenes en enfoque, en algo sucio en el tren óptico o demasiado aumento y pasándote del máximo. O lo estas observando bajo en el horizonte con mal seeing..... no vas a resolver nada cambiando espejos, primero enontrá el problema y aprovecha el equipo. y cuando puedas, lo cambias.

      chorcho58

      La montura es  ecuatorial.

      Con el PL6.5 veo una mancha imposible enfocar como un circulo central y despues mas circulos alrededor de la mancha central

      Con el PL25 veo un circulo brillante sin detalles. Le puse un filtro y nada

      Toto esto con Jùpiter

      Con Saturno si no supiera que tiene anillos pienso que no me daría cuenta. Con el PL25 es mini y con el PL6.5 ya ni siquiera puedo hablar de un círculo

      Me tomé el trabajo de colimar acorde a los turorials de youtube, marcando el centro del primario y eso quedó bastante bien.

      Comento que estudié física en la UBA y, si bien nunca hice nada de óptica, siempre la base está para la parte técnica.

      Es llamativo que se venda algo así que por otro lado al alinearlo vi que vino totalmente fuera de alineación, pero también se que los chinos te fabrican siempre al precio que les pidas y no seria raro colocar un espejo esférico que es nas facil de fabricar.

      La verdad cuesta creer porque esto sería el equivalente de comprar un 0Km y enterarte que el motor no va a funcionar porque el diseño es incorrecto.

      Igual previamente quiero agotar las alternativas para determinar si no estoy cometiendo algín error pero lo que mas me llama la atención es que el PL25 y otro que tengo de 20 no muestren siquiera un detalle. Ahi el aumento es bajo.

      Lucho2000

      La marca GSO es buena, pero hay que ver si se adapta al tubo que tenes. Alli, me fije en tus comentarios anteriores, podes describir la mancha que ves al usar el ocular de 6.5mm, por cierto, ese ocular me parece que es un Plossl por lo que la calidad visual que te otorgara no sera la mejor, es un ocular muy incomodo. Por cierto, que montura tiene?

      chorcho58

      Un juego de espejos GSO lo ofrecen a USD290

      La marca es buena?

      chorcho58

      Muchas gracias.

      Te agradezco tu comentario y voy a hablar con el que me lo vendió.

      Saludos

      Lucho2000

      Chorcho58 hasta donde recuerdo el Galileo 203/800 tiene espejo primario esferico por lo que vas a tener ya solo por esto una aberracion esferica y sumando a que es un diseño optico f/4 esta aberracion sera monstruosa. Por otro lado, el precio de los espejos representa un porcentaje altisimo del costo total del equipo, la verdad que yo te recomendaria que lo descartes por completo a este modelo. Ademas los f/4 como los 200/800 estan mas destinados a astrofotografia, si tu intencion es hacer solo visual te recomiendo algun f/5 como el 203/1000 o un f/6 como los dobson 203/1200.

      Efrain

      Muchas gracias lucho2000, ahora ya lo tengo claro lo de la sombra del sol. 

      Lucho2000

      Jordix y Efrain, para apuntar al Sol solo tienen que evaluar la sombra que proyecta el OTA o el buscador en el suelo o una superficie perpendicular al tubo, este ultimo es mucho mas preciso ya que cuando la sombra este perfectamente circular es cuando el Sol estara en el centro del campo visual del telescopio.

      chorcho58

      Este finde voy a probar de nuevo pero mi pregunta venía por el tema del espejo primario porque con el PL6.5 definitivamente no enfoca.

      Cono el importador no contesta o se hace el que no sabe estaba pensando en reemplazar los espejos porque en un review de este telescopio del año 2003 dice que el primario es esférico y también en este foro leí que alguien dijo que eran esféricos pero no lo puedo encontrar.

      La marca es Galileo Helios Explorer f800x203eq

      Antes de comprar me quería asegurar

      Por otro lado mi consulta es si los espejos marca GSO son buenos.

      Eso es lo que estoy viendo por ebay para comprar

      Efrain

      Yo también tengo esa duda jordix, creo que he leído por algún lado que lo hacen con su sombra, pero no se como se hace eso la verdad. 

      jordix

      pregunta tonta: los que observais el sol con telescopios normales y laminas baader como haceis para centrarlo?, se que suena a tonteria pero no creo que sea tan faciil sin poder mirarlo

       

      jordix

      entonces quiezas se me ocurre que sea demasiado brillante con ese 200mm, a mi me pasa y tengo que atenuar el brillo con filtros

       

      chorcho58

      Si. La luna se ve bien con el PL25 pero no probe con el PL6.5 despues de colimar

      jordix

      hola, has comprobado que enfoque bien con otro objeto

      como la luna p.e.?

      chorcho58

      Buen día a todos soy nuevo en el foro.

      Acabo de comprar y testear un Helios Explorer f800x203 y les quería consultar si lo conocen porque el finde lo usé en Pringles en un campo y realmente no puedo enfocar bien mirando a Júpiter y a saturno. Le hice la colimación para dejarlo bien alineado y mejora pero casi nada. Si pongo el PL6.5 veo directamente una mancha.

      La pregunta es si tiene el espejo esférico tal como leí en algín lugar o soy yo que estoy haciendo algo mal.

      Saludos y desde ya gracias a quienes me puedan dar una mano

      juanca

      Leer en Naukas/Eureka el artículo de Daniel Marin sobre la explosión y destrucción total de la cápsula Crew Dragon, incluye el video.

      Pedro2

      Adios , hasta otra ocasion y gracias de nuevo a todos.

       

      Pedro2

      Adios..y gracias de nuevo..

      Philippulus

      chicos, os dejo, tengo que salir

      Pedro2

      De dia  cogi un objetivo (campanario) situado a unos 1500m y no se que do bien tampoco..

      jordix

      primero lo haces de dia y luego lo afinas por la noche

      jordix

      la luna es mala cosa para alinearlo es tremenda, es mejor una estrella

       

      jordix

      yo me tiro horas delante de stellarium mirando como y donde, asi se que limites tengo en mi zona ya que no veo 360º, a que horas puedo ver que...

      Pedro2

      El buscador es de punto rojo..lo alinie segun el manual, pero lo tube que corregir observando la luna.

      jordix

      haz una cosa: bajate stellarium para pc, o tienes que configurar un poco diciendole tu localizacion y poco mas, ahi vas mirando y aprendes el cielo de tu zona, mirando elpc y el cielo en poco aprendes lo justo para ir posicionandote, hay cosas como p.e. el cinturon de orion que lo ves aun sin quererlo, casiopea tambien, etc...

       

      Pedro2

      Pues entonces seguire como hasta ahora...en plan aventurero..no me importa porque me fascina este mundo.

      jordix

      claro eso es lo que se llama un "goto" y son caros de narices y ademas, hay que saber manejar esas monturas tambien

      Philippulus

      lo hay, pero es para monturas que admiten eso y son bastante caras

      Pedro2

      Para mi seria ideal de algun sofware que al estar conectado el telescopio con el ordenador me dijera entodo momento que tengo enfocado...?lo hay¿

      jordix

      y para enfocar, primero hay que localizar con la vista, luego con el buscador y luego finalmente con el telescopio, por eso hay que alinear bien el buscador, si no es imposible

      jordix

      pedro, porque hay uqe or conociendo el cielo y para eso cosas como stellarium te ayudan muchisimo, en unos pocos dias ya conoces lo justo para ir situandote

      jordix

      y una web para programar sesiones que me parece tambien interesante

      Pedro2

      ya...pero como se yo si en un momento determinado estoy enfocando a sirio por ejemplo

      jordix

      yo ahora uso stellarium tanto en pc como en movil o tablet cuando estoy en la terraza y hace poco instale´una aplicacion que sellama "daff luna" que aunque parece inicialmente una chorrada a mi me sirve para mirar cosillas

      Philippulus

      yo solo me veo a mi mismo conectado, a los demás no

      Philippulus

      Pedro, como te dice jordix, los programas estelares son como si lo tuvieras el papel, no hacen nada con la montura

      jordix

      algo falla ahi creo yo, yo salgo y desaparezco al poco tiempo, para volver tengo que recargar la pagina

      Pedro2

      Yo tampoco veo a nadie salvo a usted Philippulus.

      Philippulus

      no se porque pero no os veo que estéis conectados....

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