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Astronomia - Espacio Profundo
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CaRivero96

Duda sobre distancia y velocidad de la luz

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c4r4j0
hace 14 horas, sfellero dijo:

....

2- Que la fuente de luz se aleje o acerque tiene el efecto del corrimiento de las frecuencia hacia el rojo o el azul respectivamente. Aunque se lo llame Efecto Doppler Relativista para facilitar su comprensión básica, en realidad no tiene nada que ver con el Efecto Doppler del sonido. Las ondas electromagnéticas en realidad nunca se contraen o estiran, sino que es un efecto óptico debido a la dilatación del tiempo de acuerdo a cada observador. En el Efecto Doppler clásico las ondas si se contraen o estiran, esto sucede porque las ondas sonoras dependen del movimiento relativo del emisor respecto al medio en el que se desplaza.

...

No coincido con que el corrimiento de frecuencias tenga relación con la velocidad de la fuente respecto al observador excepto si es la velocidad en el instante en que el fotón se emite y la velocidad del observador cuando lo recibe. No podríamos aventurar nada respecto de la fuente en el resto del espacio-tiempo. Por otra parte la variación de frecuencia del fotón, y por lo tanto su energía, se MIDEN diferentes al recibirlas de lo que fueron cuando se emitieron, por ejemplo H-Alpha es un color conocido (656.28 nm), depende de un fenómeno de caída de órbita de un electrón de hidrógeno del 3er al 2do nivel orbital y no parecen haber sospechas de que sea distinto aquí que en otra parte del universo. Esa radiación, se mide corrida (con otra medida de longitud de onda) hasta cuando son fotones provenientes del borde que se acerca respecto al que se aleja de nuestro rotante sol (acá cerquita), cuánto más en otras estrellas. Quisiera omitir el discurso de la curvatura del espacio tiempo debida a la masa solar, mientras no necesite usarla.

Sin embargo, no quiero salirme del tema de este post que es Distancia y Velocidad de la luz. Te invito a abrir otro post, si te parece adecuado, exponer sobre los puntos en que pareceríamos discrepar.

Saludos!

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Universe
hace 13 horas, fsr dijo:

Una galaxia que se llama "enana elíptica de sagitario", está en los 2 primeros links que pase en el post anterior en inglés, o fíjate acá en castellano: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Enana_Elíptica_de_Sagitario

 

En programas tipo planetario la pueden buscar como SagDEG. Es muy chica comparada con la VL, así que ésta última absorbe a SagDEG.

 

Como dijeron, la distancia entre estrellas es tan grande, que las posibilidades de que algo realmente choque son poquisimas. Las estrellas se reacomodan según las vaya llevando la gravedad, hasta llegar a su nueva posición. En este momento SagDEG está orbitando el núcleo de la VL, y cada unos cientos de millones de años atraviesa al disco. Estas cosas tardan mucho tiempo, la palabra choque es un tanto simbólica, se cruzan y siguen de largo atraídas por la gravedad, mientras  que van perdiendo velocidad entre ellas y finalmente queda una sola galaxia más grande y con una forma que puede ser entre ligeramente o extremadamente distinta, según la diferencia de tamaño entre las galaxias.

 

Saludos

Hola fsr gracias por toda la info genial todo lo que acabo de leer.

Saludos.

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Julian Casal

http://www.planetario.gob.ar/simuoves_pdfs/simuove02baja.pdf

Buen día, dejo un link de la revista de el planetario, Se Muoves, donde en el primer articulo, Choque de Titanes, habla sobre el choque entre la Via Láctea y Andromeda.

También la idea es hacer conocer esta interesante revista a los que no la conocen.

Saludos

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sfellero
On 4/20/2018 at 8:38, c4r4j0 dijo:

No coincido con que el corrimiento de frecuencias tenga relación con la velocidad de la fuente respecto al observador excepto si es la velocidad en el instante en que el fotón se emite y la velocidad del observador cuando lo recibe. No podríamos aventurar nada respecto de la fuente en el resto del espacio-tiempo. Por otra parte la variación de frecuencia del fotón, y por lo tanto su energía, se MIDEN diferentes al recibirlas de lo que fueron cuando se emitieron, por ejemplo H-Alpha es un color conocido (656.28 nm), depende de un fenómeno de caída de órbita de un electrón de hidrógeno del 3er al 2do nivel orbital y no parecen haber sospechas de que sea distinto aquí que en otra parte del universo. Esa radiación, se mide corrida (con otra medida de longitud de onda) hasta cuando son fotones provenientes del borde que se acerca respecto al que se aleja de nuestro rotante sol (acá cerquita), cuánto más en otras estrellas. Quisiera omitir el discurso de la curvatura del espacio tiempo debida a la masa solar, mientras no necesite usarla.

Sin embargo, no quiero salirme del tema de este post que es Distancia y Velocidad de la luz. Te invito a abrir otro post, si te parece adecuado, exponer sobre los puntos en que pareceríamos discrepar.

Saludos!

Totalmente, cuando tenga un ratito me hago un post sobre Doppler relativista a ver qué sale jaja. Igual me parece que pensamos igual, pero nos expresamos distinto juaz.

 

Muy buena toda la discusión que se armó.

 

Abrazos.

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    • CaRivero96
      Por CaRivero96
      Buenas! Os comparto las últimas fotos que he realizado.
      Eq5pro + NikonD3100 + objetivo 200mm f5.6, ISO1600, 26X1’. Pléyades:

       
      Eq5pro + NikonD3100 + objetivo 200mm f5.6, ISO1600, 30X1’. Andromeda:

       
      Eq5pro + NikonD3100 + SW200pds, ISO1600, 1h12’ en tomas de 7", apilando estrellas y cometa por separado. Cometa 21P/Giacobini-Zinner + M37:

    • MarioCastillo
      Por MarioCastillo
      Hola,
       
      ¿Será conveniente usar metros para medir distancias en Astronomía? Es la propuesta de un estudio publicado en Astronomy & Geophysics por Keith Atkin, profesor asociado retirado de física en la Universidad de Sheffield, Reino Unido.
       
      Personalmente siempre me resultó extraño que no se usara el Sistema Internacional para medir distancias "astronómicas", es decir el metro. Si bien son grandes distancias existen los múltiplos apropiados , tal como propone Atkin sería un sistema de medidas mucho más intituitivo que los años luz y su derivado el parsec.
       
      Lo asemejo a lo que pasa en informática: el byte es una unidad de información muy pequeña (pero muy intuitiva) por eso usamos múltiplos. Actualmente el público usa el Gigabyte (10^9 bytes) y el Terabyte (10^12 bytes) como unidades de medida sin problemas, y en niveles más profesionales se utilizan múltiplos superiores para medir el tráfico de Internet por ejemplo.
       
      Copio tablas de múltiplos del metro, distancias y tamaños en el sistema solar en metros y adjunto una imagen muy ilustrativa. Todo adaptado del artículo original de Atkin:  https://academic.oup.com/astrogeo/article/59/2/2.32/4935782 también pueden leer un extracto en español en: https://www.xatakaciencia.com/astronomia/quiza-ya-es-hora-de-que-dejemos-de-usar-los-anos-luz-para-determinar-distancias-astronomicas
       
      Qué opinan?
       
      Saludos!
       
      Mario
       
       

       

       

    • Fox J.
      Por Fox J.
      Buenas! Debido al mal tiempo me puse a reprocesar esta toma que me quedó pendiente de la Star Party de noviembre del año pasado. Esa noche estaba haciendo pruebas rapidas con la Star Adventurer antes de que desapareciera, por eso hice solamente 20 lights de 30 segundos a ISO 800 con Canon T3i y lente Sigma 70-200 a f/3.5. Apiladas en DSS con 20 darks, 20 bias y procesadas en PS. El lente estaba a 200 y eso perjudicó a las estrellas que se ven a la izquierda, espero en el futuro volver a hacerla con mas tiempo de exposición y no tanto zoom.
       
      Andrómeda 18/11/2017
       
      Para referencia les dejo una procesada así nomas sin darks ni flats el año pasado. Saludos!

    • LadyMarian
      Por LadyMarian
      Fecha: 14/09/17 Lugar: Alto Jagüé, La Rioja, Argentina Cámara: Canon T3i Lente: Sigma 18-250 en 18mm Toma/s: única f/4.5 Exp: 30s ISO: 3200 Soft: PS
    • LadyMarian
      Por LadyMarian
      Fecha: 13/05/18 Lugar: CABA Cámara: Canon T3i Lente: Sigma 70-300 en 300mm Toma/s: única f/9 Exp: 1s ISO: 200 Soft: PS
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