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Astronomia - Espacio Profundo

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Nachosar1980

Buenas tardes, soy nuevo en el foro, me gustaría iniciarme en la astronomía, no dispongo de mucho presupuesto y tengo en vista estos dos modelos: Braun Aztl 80/900 y Bosma W2358b 80/900, alguien tiene experiencia sobre estos para brindarme recomendaciones? Que otro producto pueden recomendarme que se mantenga en el rango de precio, no más de $4000?. Y des de ya gracias por sus opiniones! Saludos y buenos cielos!

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vayserk

Hola y bienvenido al foro.
Esos telescopios tienen muchos componentes de plastico, asi que no se que tan buenos sean. Tampoco me gusta recomendar mucho comprar por ML, te cobran mas caro y los accesorios (como oculares y barlows) son de baja calidad y no estan bien equilibrados (generalmente te dicen que te dan 200, 300 o 500 aumentos y con suerte si tenes 1 solo ocular util, que te deje cerca de los 100 aumentos realmente)
Yo te recomiendo 2 opciones:
el astrolux 76 (con un desempeño muy parecido a los 80/900 y a menor precio)
http://www.duoptic.com.ar/telescopios/skywatcher-astrolux-76-az1.html
el heritage 130p (sin duda el mejor en calidad/precio, pero sobrepasa un poco tu presupuesto, pero vale la pena ahorrar un poco mas)
http://www.duoptic.com.ar/telescopios/skywatcher-minidob-130.html

los unicos puntos encontra son que al ser telescopios con espejos se tiene q tener cuidado de que no junte hongos por la humedad y cada tanto (meses en algunos casos o años en el caso de otros) tenes que colimarlos, que seria corregir la posicion de los espejos para que vuelvan apuntar a donde deben.
Los telescopios que mensionas no tienen espejos, asi que tienen ese punto a favor, el no requerrir casi mantenimiento. Si podes conseguir los datos de oculares y barlows con los que vienen, asi te podemos ayudar mejor en la eleccion, si realmente queres comprar una de esas 2 opciones.
Saludos
 

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Nachosar1980
hace 5 minutos, vayserk dijo:

Hola y bienvenido al foro.
Esos telescopios tienen muchos componentes de plastico, asi que no se que tan buenos sean. Tampoco me gusta recomendar mucho comprar por ML, te cobran mas caro y los accesorios (como oculares y barlows) son de baja calidad y no estan bien equilibrados (generalmente te dicen que te dan 200, 300 o 500 aumentos y con suerte si tenes 1 solo ocular util, que te deje cerca de los 100 aumentos realmente)
Yo te recomiendo 2 opciones:
el astrolux 76 (con un desempeño muy parecido a los 80/900 y a menor precio)
http://www.duoptic.com.ar/telescopios/skywatcher-astrolux-76-az1.html
el heritage 130p (sin duda el mejor en calidad/precio, pero sobrepasa un poco tu presupuesto, pero vale la pena ahorrar un poco mas)
http://www.duoptic.com.ar/telescopios/skywatcher-minidob-130.html

los unicos puntos encontra son que al ser telescopios con espejos se tiene q tener cuidado de que no junte hongos por la humedad y cada tanto (meses en algunos casos o años en el caso de otros) tenes que colimarlos, que seria corregir la posicion de los espejos para que vuelvan apuntar a donde deben.
Los telescopios que mensionas no tienen espejos, asi que tienen ese punto a favor, el no requerrir casi mantenimiento. Si podes conseguir los datos de oculares y barlows con los que vienen, asi te podemos ayudar mejor en la eleccion, si realmente queres comprar una de esas 2 opciones.
Saludos
 

Hola, ante todo gracias por tomarte el tiempo para responder! Con respecto a las especificaciones, el Bosma viene con oculares K9mm y K20mm, y Barlow 2x, y una montura ecuatorial EM9. El Braun por su parte trae 3 aumentos de 4mm, 12,5mm y 20mm, no especifica si tiene Barlow, pero en otra publicación vi uno con Barlow 3x por lo que ya no me estaría conviviendo. También tengo una opción de un reflector Galileo 114/900 pero no tiene más especificaciones, tendría que consultar más datos técnicos. 

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vayserk

El bosma parece ser el mas equilibrado de los dos.
Los oculares te dan 45 y 100 aumentos y con el barlow 2x te da 90 y 200 aumentos
El aumento maximo de un telescopio es el doble de la apertura (siendo un 80 de apertura el maximo es 160 aumentos) los 200 aumentos, siendo optimistas, lo vas a poder usar solo en contadas ocaciones, porque sobrepasa mucho el maximo del telescopio.
el braum te da 45, 72 y 225 aumentos (y si te viene con un barlow x3 es mejor ni usarlo)
Con el tema del galileo, no me gusta cuando no ponen datos, ademas veo mucho en ML que ponen imagenes de un telescopio que no corresponde con el de las especificaciones, asi que nunca sabes si te llevas una sorpresa con la compra jaja)

PD: solo a modo de comparacion, el astrolux 76 tiene de aumento maximo 152 aumentos y los oculares dan 28 y 70 aumentos con un barlow 2x.. 56 y 140 aumentos
En el caso del heritage 130p el aumento maximo es 260 y los oculares dan 26 y 65 aumentos con un barlow 2x.. 52 y 130 aumentos.
En este ultimo caso necesitas comprar un ocular extra para llegar a aumentos superiores a 130... pero tenes la tranquilidad de usar 180 o 200 aumentos si queres y el telescopio lo va a aguantar

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Nachosar1980

Son muy claras tus explicaciones, la verdad me está dando un poco de desconfianza lo de ML, si no termino de decidirme por el Astrolux que está bastante lindo trataré de ahorrar un peso más y ver si llego al SW 130. Gracias por la ayuda!!!

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fsr

Siendo que la apertura es el parámetro mas importante en un telescopio, el Heritage 130 tiene una ventaja enorme sobre el resto. Y encima lo logra sin sacrificar transportabilidad. Por lo que valdría la pena el esfuerzo para comprarlo. Tal vez sacarlo en un par de cuotas, o algo similar.

 

Te paso el link de una muy completa review que hay en el foro sobre el equipo:

 

 

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RodyG

Como feliz propietario de un Heritage te aseguro que no te vas a arrepentir si vas por uno. Tenes telescopio para rato y de a poco, mejorando los oculares queda una belleza, vale la pena ahorrar ese poquitito más. Si le agarras el gusto a la observación, los 80 de apertura que estas considerando te van a quedar chico en muy poco tiempo y lo vas a querer cambiar. 

 

Saludos

Rodolfo 

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Nachosar1980

Evidentemente es un gran producto, muy buenas prestaciones, maniobrabilidad, transportable, compacto, fácil de utilizar, gracias a todos por la ayuda, me ayudaron a no gastar plata de gusto en cosas de baja calidad o que al menos no aseguran cumplir las expectativas. Definitivamente prefiero ahorrar un poquito más y ganar todos esos pro que tiene a favor. Gracias!

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    • Leandro1978
      By Leandro1978
      Hola, hoy llego mi telescopio y estoy a punto de armarlo. No es de lo mejor, es un Braun Aztl 776, pero considero q para empezar esta bien. Espero contar con ustedes si tengo alguna duda, ya que soy nuevo y no cuento con experiencia, pero me apasiona todo lo que tenga que ver con la observacion. Por suerte el manual esta en español y hace muchos dias ya vengo leyendo articulos de esta pagina. Saludos.

    • Jonatan308
      By Jonatan308
      Buenas noches a todos, mi nombre es Jonatan, anduve hace un tiempo por acá pero no pude participar demasiado, estoy comenzando en lo que es la astrofotografia y la verdad no tengo mucha idea de las configuraciones básicas como ISO, obturación, diafragma, se para que es cada parámetro pero no como usarlos en conjunto para comenzar a realizar fotografías al firmamento, el equipo del cual dispongo es una Nikon coolpix P520 semiprofesional, me gustaria que me brinden una pequeña guia si es posible, espero poder de ahora en mas participar activamente en EP, y compartirles lo que voy capturando 😃
    • Oliver
      By Oliver
      Buenas noches amigos, gracias x aceptarme, soy nuevo en esto, les cuento acabo de comprar un sw Dobson 200p, y no es podido ver nada, no sé si está dañado o si nesecito filtros para poder ver la luna o estrellas. Al ver la luna en el buscador se mira muy bien al pasar al telescopio solo veo una mancha blanca borrosa y brillante; de ahí no puedo ver nada más, estoy observando con el ocular 25.
      No sé a qué se deberá, agradecería su ayuda, gracias y saludos.
    • maxifalieres
      By maxifalieres
      Buenas noches foro! Les comparto éstas 2 capturas que realicé de la nueva actividad solar desde casa al mediodía. 
       
      Les paso el setup 
      Telescopio Maksutov 102mm df 1325mm 
      Montura Skywatcher star adventurer 
      Ocular 25mm
      Barlow 2x
      Filtro solar Baader
      Soporte para celular 
      Celular Huawei P10plus 
      Para la foto del sol entero son 22 frames apilados en monocromo con ocular de 25mm solamente 
       
      Para la de la mancha solar utilicé el barlow de 2x y le di algo de zoom, filmé 35 segundos, fueron algo de 1000 frames apilados y procesados en pipp, autostakkert y Photoshop. 
       
      Espero que les guste! 
       
       

       
       

       
      Saludos! 
    • maxifalieres
      By maxifalieres
      Buenas noches Foro! Les comparto éstas tomas que realicé el Viernes 5/4 desde Chivilcoy, provincia de Buenos Aires, de las galaxias NGC 4945 y NGC 4976, ambas ubicadas en la constelación del Centauro. Les paso el Setup y tomas:
       
      Maksutov 102mm df 1325mm
      Montura Skywatcher Star Adventurer
      Ocular de 32mm
      Soporte para celular GoSky
      Celular Huawei P10plus
      Ngc 4945, 60 lights, 10 darks, 10 bias
      Ngc 4976, 24 lights, 10 darks, 10 bias
      Todo a iso 1600 en 30 segundos cada foto
       
      Espero que les guste, quedo atento a comentarios y críticas constructivas!
       
      Saludos!
       
       

       
       

       
       

       
      Setup del Telescopio + Montura + ocular 32mm + celular mientras hacía capturas
       
       

       
      Setup del Telescopio + Montura + ocular 32mm + celular mientras hacía capturas
  • General

      jordix

      yo cuando lo intenté con jupiter no pude, salia sobre expuesto y solo se ve una bola brillante (mirando yo si veia bandas de la atmósfera) pero eran las 6am y tenia muy poco tiempo de probar

      chorcho58

      Excelente. Les agradezco mucho sus opiniones y voy a tener que esperar al finde para volver a mirar el cielo

      Voy a sacar fotos así vemos entre todos que está pasando

      Si puedo voy a sacar fotos de la luna de júpiter y de Saturno. Lo único que las tengo que sacar con el celu. 

      Voy a ver si consigo algo potable para sacar fotos. Alguna sugerencia?

      De paso voy a volver a colimar los espejos por segunda vez ahora que le tengo un poco más la mano

      jordix

      si es asi es para darle una buena colleja el vendedor...

      NicoHammer

      tal cual, en el daza tengo un extensor en el focuser para enfocar bien

      Lucho2000

      justo eso estaba pensando, por eso le pedi una foto

      Lucho2000

      Júpiter aun esta muy lejos como para que le saques detalles a cualquier aumento menor a 200x. Además tienes que tener en cuenta el momento de la observación, siendo siempre mejor cuando el objeto esta a la mayor altura en el cielo.

      Para descartar algún problema de enfoque, trata de enfocar a la Luna usando ese ocular de 6.5mm, deberías poder verla perfectamente ocupando todo el campo visual del ocular.

      Por las dudas sácale una foto al enfocador con el ocular de 6.5mm puesto, puede que le este faltando algo al tren óptico.

      jordix

      gracias por lo del sol lucho.

      estoy pensando el el problema de chorcho y...no será que quizas le falte (o le sobre) distancia en el portaocular?, quizas con le 25 consigue hacer foco pero con focales mas cortas ya no...

      quizas falte (o sobre como digo) algun adaptador o algo...

      NicoHammer

      yo colimaría bien con un láser, y en base a eso vería, lo que describís que ves es claramente desenfoque, el tema sería revisar porque no enfoca, pero probalo a menos aumentos, una vez que enfoque bien después ves porque el PL6.5 puede o no estar mal.

      chorcho58

      Entiendo pero en ningún momento enfoca.

      El disco de Airy lo arme con una estrella para verificar el colimado, pero obviamente probé de enfocar el PL6.5 y de lo que hablo y describo es la mejor versión enfocada.

      Si muevo el ocular en cualquier sentido la cosa empeora.

      En base a lo que estamos conversando estoy empezando a desconfiar del ocular de 6.5 porque tampoco enfoca al mirar la luna. El de 20 y el de 25 con la luna anda bien.

      Pero con el ocular de 20, al enfocar a Júpiter, no debería al menos distinguir algo de la superficie? Porque no se distingue nada, sólo un círculo

       

      Lucho2000
      Cita

      Con el PL6.5 veo una mancha imposible enfocar como un circulo central y despues mas circulos alrededor de la mancha central

       

      Bien, lo que mencionas me parece que es un disco Airy, supongo que la mancha central es negra o bien oscura y con círculos brillantes. Si es así, eso es el disco Airy y si se lo analiza puedes determinar el estado de colimación.

      Si estas viendo eso, significaría que tienes mal enfocado, ya sea a intrafoco o a extrafoco; fíjate si al recorrer el enfocador desde bien adentro hacia fuera en algún momento enfoca correctamente.

      chorcho58

      Entiendo. Voy a probar . Pero me parece que en 114 mm si el espejo es esférico y con esa relación focal es probable que no produzca errores notables pero con 203 mm y tubo corto a mi me parece que todo se debe exagerar bastante.

      Pero más allá de eso voy a suponer que es mi falta de experiencia y apuntarle a no tener que modificar nada

      NicoHammer

      Chorcho yo tengo un daza 114/1000, mas chino imposible, con espejo esférico, lente relay (barlow) interno, todo es de mala calidad o endeble.
      Así y todo, los detalles de júpiter y Saturno se ven bien, división de casini, etc. hasta galaxias!!
      Me parece que el problema lo tenes en enfoque, en algo sucio en el tren óptico o demasiado aumento y pasándote del máximo. O lo estas observando bajo en el horizonte con mal seeing..... no vas a resolver nada cambiando espejos, primero enontrá el problema y aprovecha el equipo. y cuando puedas, lo cambias.

      chorcho58

      La montura es  ecuatorial.

      Con el PL6.5 veo una mancha imposible enfocar como un circulo central y despues mas circulos alrededor de la mancha central

      Con el PL25 veo un circulo brillante sin detalles. Le puse un filtro y nada

      Toto esto con Jùpiter

      Con Saturno si no supiera que tiene anillos pienso que no me daría cuenta. Con el PL25 es mini y con el PL6.5 ya ni siquiera puedo hablar de un círculo

      Me tomé el trabajo de colimar acorde a los turorials de youtube, marcando el centro del primario y eso quedó bastante bien.

      Comento que estudié física en la UBA y, si bien nunca hice nada de óptica, siempre la base está para la parte técnica.

      Es llamativo que se venda algo así que por otro lado al alinearlo vi que vino totalmente fuera de alineación, pero también se que los chinos te fabrican siempre al precio que les pidas y no seria raro colocar un espejo esférico que es nas facil de fabricar.

      La verdad cuesta creer porque esto sería el equivalente de comprar un 0Km y enterarte que el motor no va a funcionar porque el diseño es incorrecto.

      Igual previamente quiero agotar las alternativas para determinar si no estoy cometiendo algín error pero lo que mas me llama la atención es que el PL25 y otro que tengo de 20 no muestren siquiera un detalle. Ahi el aumento es bajo.

      Lucho2000

      La marca GSO es buena, pero hay que ver si se adapta al tubo que tenes. Alli, me fije en tus comentarios anteriores, podes describir la mancha que ves al usar el ocular de 6.5mm, por cierto, ese ocular me parece que es un Plossl por lo que la calidad visual que te otorgara no sera la mejor, es un ocular muy incomodo. Por cierto, que montura tiene?

      chorcho58

      Un juego de espejos GSO lo ofrecen a USD290

      La marca es buena?

      chorcho58

      Muchas gracias.

      Te agradezco tu comentario y voy a hablar con el que me lo vendió.

      Saludos

      Lucho2000

      Chorcho58 hasta donde recuerdo el Galileo 203/800 tiene espejo primario esferico por lo que vas a tener ya solo por esto una aberracion esferica y sumando a que es un diseño optico f/4 esta aberracion sera monstruosa. Por otro lado, el precio de los espejos representa un porcentaje altisimo del costo total del equipo, la verdad que yo te recomendaria que lo descartes por completo a este modelo. Ademas los f/4 como los 200/800 estan mas destinados a astrofotografia, si tu intencion es hacer solo visual te recomiendo algun f/5 como el 203/1000 o un f/6 como los dobson 203/1200.

      Efrain

      Muchas gracias lucho2000, ahora ya lo tengo claro lo de la sombra del sol. 

      Lucho2000

      Jordix y Efrain, para apuntar al Sol solo tienen que evaluar la sombra que proyecta el OTA o el buscador en el suelo o una superficie perpendicular al tubo, este ultimo es mucho mas preciso ya que cuando la sombra este perfectamente circular es cuando el Sol estara en el centro del campo visual del telescopio.

      chorcho58

      Este finde voy a probar de nuevo pero mi pregunta venía por el tema del espejo primario porque con el PL6.5 definitivamente no enfoca.

      Cono el importador no contesta o se hace el que no sabe estaba pensando en reemplazar los espejos porque en un review de este telescopio del año 2003 dice que el primario es esférico y también en este foro leí que alguien dijo que eran esféricos pero no lo puedo encontrar.

      La marca es Galileo Helios Explorer f800x203eq

      Antes de comprar me quería asegurar

      Por otro lado mi consulta es si los espejos marca GSO son buenos.

      Eso es lo que estoy viendo por ebay para comprar

      Efrain

      Yo también tengo esa duda jordix, creo que he leído por algún lado que lo hacen con su sombra, pero no se como se hace eso la verdad. 

      jordix

      pregunta tonta: los que observais el sol con telescopios normales y laminas baader como haceis para centrarlo?, se que suena a tonteria pero no creo que sea tan faciil sin poder mirarlo

       

      jordix

      entonces quiezas se me ocurre que sea demasiado brillante con ese 200mm, a mi me pasa y tengo que atenuar el brillo con filtros

       

      chorcho58

      Si. La luna se ve bien con el PL25 pero no probe con el PL6.5 despues de colimar

      jordix

      hola, has comprobado que enfoque bien con otro objeto

      como la luna p.e.?

      chorcho58

      Buen día a todos soy nuevo en el foro.

      Acabo de comprar y testear un Helios Explorer f800x203 y les quería consultar si lo conocen porque el finde lo usé en Pringles en un campo y realmente no puedo enfocar bien mirando a Júpiter y a saturno. Le hice la colimación para dejarlo bien alineado y mejora pero casi nada. Si pongo el PL6.5 veo directamente una mancha.

      La pregunta es si tiene el espejo esférico tal como leí en algín lugar o soy yo que estoy haciendo algo mal.

      Saludos y desde ya gracias a quienes me puedan dar una mano

      juanca

      Leer en Naukas/Eureka el artículo de Daniel Marin sobre la explosión y destrucción total de la cápsula Crew Dragon, incluye el video.

      Pedro2

      Adios , hasta otra ocasion y gracias de nuevo a todos.

       

      Pedro2

      Adios..y gracias de nuevo..

      Philippulus

      chicos, os dejo, tengo que salir

      Pedro2

      De dia  cogi un objetivo (campanario) situado a unos 1500m y no se que do bien tampoco..

      jordix

      primero lo haces de dia y luego lo afinas por la noche

      jordix

      la luna es mala cosa para alinearlo es tremenda, es mejor una estrella

       

      jordix

      yo me tiro horas delante de stellarium mirando como y donde, asi se que limites tengo en mi zona ya que no veo 360º, a que horas puedo ver que...

      Pedro2

      El buscador es de punto rojo..lo alinie segun el manual, pero lo tube que corregir observando la luna.

      jordix

      haz una cosa: bajate stellarium para pc, o tienes que configurar un poco diciendole tu localizacion y poco mas, ahi vas mirando y aprendes el cielo de tu zona, mirando elpc y el cielo en poco aprendes lo justo para ir posicionandote, hay cosas como p.e. el cinturon de orion que lo ves aun sin quererlo, casiopea tambien, etc...

       

      Pedro2

      Pues entonces seguire como hasta ahora...en plan aventurero..no me importa porque me fascina este mundo.

      jordix

      claro eso es lo que se llama un "goto" y son caros de narices y ademas, hay que saber manejar esas monturas tambien

      Philippulus

      lo hay, pero es para monturas que admiten eso y son bastante caras

      Pedro2

      Para mi seria ideal de algun sofware que al estar conectado el telescopio con el ordenador me dijera entodo momento que tengo enfocado...?lo hay¿

      jordix

      y para enfocar, primero hay que localizar con la vista, luego con el buscador y luego finalmente con el telescopio, por eso hay que alinear bien el buscador, si no es imposible

      jordix

      pedro, porque hay uqe or conociendo el cielo y para eso cosas como stellarium te ayudan muchisimo, en unos pocos dias ya conoces lo justo para ir situandote

      jordix

      y una web para programar sesiones que me parece tambien interesante

      Pedro2

      ya...pero como se yo si en un momento determinado estoy enfocando a sirio por ejemplo

      jordix

      yo ahora uso stellarium tanto en pc como en movil o tablet cuando estoy en la terraza y hace poco instale´una aplicacion que sellama "daff luna" que aunque parece inicialmente una chorrada a mi me sirve para mirar cosillas

      Philippulus

      yo solo me veo a mi mismo conectado, a los demás no

      Philippulus

      Pedro, como te dice jordix, los programas estelares son como si lo tuvieras el papel, no hacen nada con la montura

      jordix

      algo falla ahi creo yo, yo salgo y desaparezco al poco tiempo, para volver tengo que recargar la pagina

      Pedro2

      Yo tampoco veo a nadie salvo a usted Philippulus.

      Philippulus

      no se porque pero no os veo que estéis conectados....

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