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Astronomia - Espacio Profundo
AlbertR

Metano estacional

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AlbertR

Leo hoy en la página web de la NASA:

 

Los medios de comunicación y el público están invitados a hacer preguntas durante una discusión en vivo a las 2 p.m. EDT el jueves, 7 de junio, (3 p m hora argentina) sobre los nuevos resultados científicos del Rover Curiosity de Marte de la NASA. Los resultados están embargados por la revista Science hasta entonces.

El evento será transmitido en vivo por NASA Televisión NASA Live 

 

Espero que esta vez sea algo interesante y no que "han descubierto agua en Marte", otra vez ... ?

Saludos.

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sebastianc

Que bueno!!! 

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Philippulus

Tras 5 años de observación de la atmósfera marciana por parte de Curiosity, se ha determinado que las concentraciones de metano se duplican en primavera respecto del invierno marciano.

En la Tierra el 90% de la producción de metano tiene origen biológico (excuso dar detalles del proceso que lo genera). No necesariamente en Marte tenga que ser asi, hay otros medios naturales no biológicos de producir metano.

 

 http://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ciencia/2018/06/07/5b192363e2704e047f8b4637.html

 

La fuente es de un diario generalista serio español, no específicamente científico.

 

Saludos.

Edited by Philippulus
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c4r4j0

es probable que la referencia sea esta:
http://science.sciencemag.org/content/360/6393/1093

pero no es la única referencia a la presencia de metano ahí... y aún no hay una hipótesis del mecanismo que explique su origen.

 

Edito porque curiosamente aquí dice que NO es estacional:
https://www.space.com/32871-mars-methane-spike-curiosity-rover-mystery.html

Saludos!

 

Edited by c4r4j0

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cardrw

La nota de Science Magazine es de este año y la del sitio Space del 2016 Es probable que la segunda se base en lecturas más actuales. Bueno, sería de desear.

 

Saludos.

 

Carlos.

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AlbertR
On 5/6/2018 at 11:39, AlbertR dijo:

.. nuevos resultados científicos del Rover Curiosity de Marte de la NASA. Los resultados están embargados por la revista Science hasta entonces.

El evento será transmitido en vivo por NASA Televisión NASA Live 

 

Después de la conferencia de prensa la noticia en Science: NASA rover hits organic pay dirt on Mars

Y el artículo completo: Background levels of methane in Mars’ atmosphere show strong seasonal variations

 

Han encontrado variaciones estacionales en la cantidad de metano en la atmósfera, ¿¿ producidas por el ciclo vital de seres vivos ?? No hay que ir tan deprisa, habrá que seguir investigando.

Lo explica en castellano Daniel Marín: Curiosity descubre sustancias orgánicas antiguas en Marte

 

Saludos.

 

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AlbertR

Una bella panorámica del lugar de Marte en donde está ahora Curiosity realizando sus investigaciones y descubrimientos:

 

 

Y en esta web se puede consultar el itinerario y la localización de Curiosity a lo largo de los más de 2000 soles que ya lleva en Marte: Where is Curiosity?

 

También Scientific American se hace eco de la noticia: Curiosity Rover Uncovers Long-Sought Organic Materials on Martian Surface

 

Saludos.

Edited by AlbertR
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sebastianc

Muy interesante la nota de Daniel. Marte es un Planeta magnifico siempre que lo observamos, mandamos satélites, rovers landers.... Siempre igual.... Siempre misterioso. Siempre es una incógnita Marte. Somos víctimas de Marte.

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sebastianc
hace 5 horas, AlbertR dijo:

 

Después de la conferencia de prensa la noticia en Science: NASA rover hits organic pay dirt on Mars

Y el artículo completo: Background levels of methane in Mars’ atmosphere show strong seasonal variations

 

Han encontrado variaciones estacionales en la cantidad de metano en la atmósfera, ¿¿ producidas por el ciclo vital de seres vivos ?? No hay que ir tan deprisa, habrá que seguir investigando.

Lo explica en castellano Daniel Marín: Curiosity descubre sustancias orgánicas antiguas en Marte

 

Saludos.

 

Para los que no quieren entrar en el link les dejo el artículo entero. Gracias @AlbertR

Curiosity ha encontrado sustancias orgánicas preservadas en el lecho de un antiguo lago de Marte. Increíble, ¿pero qué significa? No, no significa que en Marte haya aparecido la vida necesariamente. ¿Entonces? Para entender esta pregunta preguntémonos primero cuál es el mayor misterio del planeta rojo. Primero fue la existencia de agua, o mejor dicho, hielo. Una vez que se determinó que Marte posee enormes reservas de hielo en el subsuelo, la prioridad fue determinar si había existido agua líquida de forma estable en el pasado (a la presión y las temperaturas del Marte actual el agua líquida no puede aguantar mucho tiempo en la superficie en forma líquida antes de congelarse o sublimarse). Los rovers Opportunity, Spirit y Curiosity, con ayuda de otras sondas en órbita, demostraron que, efectivamente, Marte había tenido en el pasado lagos y, quizás, mares. ¿Pero eran habitables? No estaba claro. Por ejemplo, en las primeras zonas estudiadas por Opportunity se determinó que el agua había tenido un marcado carácter ácido. Posteriormente Spirit y Opportunity encontraron pruebas de que habían existido masas de agua con un pH neutro. La siguiente cuestión era saber durante cuánto tiempo. No en vano unos pocos miles o cientos miles de años es mucho para un ser humano, pero geológicamente es algo anecdótico. Curiosity ha confirmado que en el cráter Gale existió un lago —o mejor dicho, varios lagos— durante al menos decenas de millones de años de forma continua. Un lago que además contenía agua con un pH neutro y una concentración salina no demasiado elevada. En definitiva, el Marte antiguo —no ya el primigenio— fue habitable. ¿Pero estuvo habitado?

Curiosity descubre sustancias orgánicas antiguas en el cráter Gale (NASA/JPL).

Buscar una respuesta a esa pregunta es complicado. El primer paso consiste en buscar sustancias orgánicas. O sea, compuestos del carbono. Al fin y al cabo la vida en la Tierra se basa en el agua y en el carbono. Sabemos que agua hubo. Ahora hay que averiguar qué ha pasado con el carbono. Pero no es una tarea sencilla. Curiosity fue diseñado como un auténtico laboratorio móvil para suplir las carencias de Spirit y Opportunity. Sus dos instrumentos principales, ChemIn (Chemistry and Mineralogy X-Ray Diffraction) y SAM (Sample Analysis at Mars) son auténticas joyas de la miniaturización y suponen un salto cuántico en cuanto a prestaciones se refiere con respecto a las sondas anteriores. Nunca antes se habían enviado a Marte instrumentos tan sofisticados. Pero a pesar de todo tienen muchas limitaciones cuando se comparan con las capacidades de los laboratorios terrestres. Y, no, no están diseñados para buscar vida.

Para colmo la superficie de Marte es actualmente un lugar muy hostil para las sustancias orgánicas. Bañada por rayos ultravioleta y en contacto con los percloratos —sales muy reactivas—, no es precisamente el lugar ideal para encontrar sustancias orgánicas. De hecho, muchos científicos llegaron a decir que sería imposible encontrar sustancias orgánicas cerca de la superficie (por si fuera poco SAM tuvo serios problemas para detectar moléculas orgánicas al principio de la misión por culpa de dos episodios de contaminación con sustancias terrestres antes del lanzamiento). Pero el subsuelo marciano es otro asunto muy distinto. Precisamente Curiosity nos ha enseñado que no es preciso excavar a gran profundidad para encontrar sedimentos que se remontan a un tiempo en el que Marte fue habitable. Curiosity hizo un descubrimiento fundamental cuando en 2014 confirmó la presencia de metano en la atmósfera. Técnicamente una sustancia orgánica —la más sencilla—, el metano había sido detectado previamente desde la órbita y observatorios terrestres de forma no concluyente. Todavía no sabemos si el metano marciano procede de meteoritos o es el resultado de actividad geológica o biológica, pero es un descubrimiento crucial. Curiosity también descubrió otras sustancias orgánicas sencillas —hidrocarburos halogenados— en el cráter Gale, pero ninguna de ellas nos puede aclarar si Marte estuvo habitado o no en el pasado.

 

Por eso, más allá del metano, un objetivo fundamental es encontrar sustancias orgánicas en zonas en las que sabemos que Marte fue habitable. Y eso es precisamente lo que ha hecho Curiosity. En concreto, en la formación Murray de las colinas Pahrump, situadas en el cráter Gale. Y a solo cinco centímetros de profundidad. Uno de los métodos que usa el instrumento SAM para analizar el suelo marciano es calentar las muestras para que sean analizadas por un espectrómetro de masas, ya que SAM no puede estudiar en detalle la composición del regolito de forma no destructiva. Este método nos permite hallar la masa molecular de las sustancias presentes, aunque no su naturaleza exacta (lo malo de este proceso es que las moléculas más complejas se descomponen en otras más sencillas por culpa de las altas temperaturas, superiores a los 500 ºC). Las sustancias orgánicas descubiertas por Curiosity (propano, buteno, tiofenos, hidrocarburos aromáticos e hidrocarburos alifáticos) tienen una edad de entre 3.100 y 3.800 millones de años, algo que sabemos gracias a los compuestos de azufre presentes en la roca. Las concentraciones de moléculas orgánicas son unas cien veces superiores a lo detectado previamente por Curiosity. Resumiendo, se han descubierto sustancias orgánicas en rocas antiguas en una zona de Marte por la que sabemos que corrió agua líquida durante millones de años.

Estas sustancias pueden estar relacionadas con la vida o no —podrían ser de origen meteorítico—, pero evidentemente desde el punto de vista astrobiológico es un salto cualitativo crucial de cara a la exploración del planeta rojo. Ahora está claro que en el Marte antiguo hubo agua y sustancias orgánicas, las bases de la vida. El siguiente paso es lanzar misiones capaces de analizar con precisión la naturaleza de estas sustancias orgánicas antiguas (usando espectrometría Raman y otras técnicas avanzadas) y, a ser posible, a mayor profundidad. Este es el objetivo de las misiones Mars 2020 de la NASA y ExoMars 2020 de la ESA. Mars 2020 es una sonda mucho más ambiciosa, pero a cambio ExoMars 2020 será capaz de taladrar a gran profundidad y estudiar sustancias que no hayan sido modificadas por la radiación. Y a largo plazo una misión de retorno de muestras es a día de hoy todavía más importante si cabe.

Variación cíclica en la abundancia del metano descubierta por Curiosity (NASA/JPL).

En cuanto al metano, Curiosity también ha detectado variaciones estacionales en la abundancia de este gas (un descubrimiento que no está directamente relacionado con el anterior). SAM ha visto en los últimos tres años marcianos —55 meses terrestres— como la proporción de metano en la atmósfera aumenta cada verano de forma cíclica, aunque no está claro por qué. Esto quiere decir que las observaciones iniciales que indicaban un ciclo en la abundancia de metano eran correctas. ¿Por qué ocurre este fenómeno? No lo sabemos. Los dos mecanismos principales propuestos para explicar el metano marciano —bichejos y serpentinización— son compatibles con esta variación, así que estamos igual. La hipótesis más simple es que el metano está mezclado en el hielo —clatratos— y que es liberado cada verano al aumentar las temperaturas y sublimarse el hielo. No obstante este modelo también tiene sus complicaciones y no explica de dónde vino inicialmente el metano (otra vez el dilema entre volcanes o bichejos).

Hasta ahora Curiosity había detectado lo que parecían ser aumentos caóticos de metano, lo que podría explicarse perfectamente de forma muy simple mediante meteoritos ricos en sustancias orgánicas (la variación cíclica de metano también podría tener su origen en los meteoritos, pero es un poco más difícil de encajar en este modelo). Sin duda la sonda europea ExoMars TGO tendrá mucho que decir al respecto en los próximos meses. Estos descubrimientos de Curiosity suponen la confirmación oficial del traslado del foco de atención de la exploración de Marte de la habitabilidad al posible origen de formas de vida. Lo bueno es que queda muy poco para 2020.

 

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Julian Casal

Muy buen articulo.

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MarsKid
On 8/6/2018 at 14:24, sebastianc dijo:

Muy interesante la nota de Daniel. Marte es un Planeta magnifico siempre que lo observamos, mandamos satélites, rovers landers.... Siempre igual.... Siempre misterioso. Siempre es una incógnita Marte. Somos víctimas de Marte.

 

Y que lo digas. Para mí Marte no es como el resto de planetas. Tiene algo.......no sabría describirlo bien xD No sé si es porque es el planeta más parecido al nuestro en este Sistema Solar, o qué, pero Marte es fascinante......

 

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cardrw
hace 2 horas, MarsKid dijo:

 

Y que lo digas. Para mí Marte no es como el resto de planetas. Tiene algo.......no sabría describirlo bien xD No sé si es porque es el planeta más parecido al nuestro en este Sistema Solar, o qué, pero Marte es fascinante......

 

Marte es el más parecido, nuestro hermano menor. Siempre espero encontrar  vida entre sus rocas cuando veo alguna de sus fotos.  Aunque se que está roftizado por su pobre atmósfera  y falta de protección magnética.

Edited by cardrw

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fsr

Interesante, habrá que ver que pasa con esto.

Dicen que tomaron datos del 16/06/2013 del Mars Express, y que le aplicaron una geometria observacional mejorada y un tratamiento de datos y analisis mas sofisticado, lo que les permitió detectar metano en la atmósfera marciana sobre el Crater Gale. Esto es un dia después de la detección de metano del Rover Curiosity. Pero en su momento no se detectó metano en la atmósfera desde la órbita.

La hipótesis es que en esa zona podría haber alguna falla que permita la liberación esporádica de metano atrapado en el hielo. Todo esto hipotético.

Por lo que entiendo, esto es un reprocesamiento de datos existentes con modelos distintos, que está arrojando un resultado positivo. Habrá que ver que opinan otros científicos del estudio, y como sigue la cosa.

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fsr

La verdad que me confunde este tema. Si la variación de metano supuestamente es estacional, cómo puede ser que desde la orbita sólo se haya detectado en 2013 (y sólo a partir de este nuevo reprocesamiento de los datos), y luego nunca mas? ExoMars TGO no detectó nada desde el 2016 que llegó. Entonces, cómo se puede decir que es estacional?

 

"Published: 01 April 2019".... ehhh.... no, no es probable que alguien haya hecho un april fools en science :P

Edited by fsr

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      “Nuestras misiones están financiadas por los Estados miembros, es decir, por los ciudadanos —explica Hasinger—. Queremos fomentar entre nuestro público la idea de pertenencia y de implicación en el programa de ciencia espacial, por lo que estamos deseando conocer los puntos de vista de todo el mundo y elegir nuestro próximo conjunto de misiones de forma abierta y transparente”
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      Este es el link, (repito, puede participar en la encuesta cualquier ciudadano de cualquier país del mundo, no solo de los países miembros de la ESA): Encuesta ESA 2019
      Saludos.
    • matias_f1_09
      By matias_f1_09
      Hola, Buenas noches!
      Les comparto mis primeras pruebas desde La Matanza con un pequeño refractor AZ 800x70mm y una cámara Kodak easyshare a lo largo de febrero y una de recién de Marte
      Espero que les gusten, y si tienen recomendaciones de ésta cámara se lo agradecería, soy nuevo con un telescopio, más aún con la cámara y me encanta la observación.
       
       
       
       






  • General

      c4r4j0

      La invitación a la Star Party es abierta a quien cumpla las condiciones de registrarse y abonar el gasto según el tiempo que quiera ir.

      Te anotás, te dicen dónde es, vas y compartís un tiempo de astronomía amateur con gente afín.

      Te lo recomiendo. Es el sitio adonde nos conocemos, aprendemos y experimentamos. 

      Saludos!

      Iván1467395386

      HOLA AMIGOS

      POR FAVOR ME PODRÍAN DAR SU OPINIÓN SOBRE ESTOS DOS TIPOS DE TELESCOPIOS Y SUS MONTURAS ...SON PARA ASTROFOTOGRAFIAS :

       

      * REFRACTOR ACROMATICO 102 MM DAR 102065-01

      * MONTURA ECUATORIAL IOPTRON CEM25P CON TRÍPODE DE 1,25 PULGADAS Y CAJA ( A PEDIDO)

       

      * PHOTRON 150 TELESCOPIO RITCHEY CHRETIEN RC6 CON MONTURA CEM25P ( A PEDIDO)

       

      MUCHAS GRACIAS

      florenciaG89

      Chicos estoy comenzando en este bello mundo de la astronomia,haciendo cursos y demas,adquiri para empezar unos binoculares celestron 12x60 sky master,queria saber que opinan?

      florenciaG89

      buenas ! la Star Party puede asistir cualquiera? en que consiste y donde? nunca fui,soy nueva en el foro.

      Gracias amigos!

       

      ricardo

      Ahi anuncie la Star Party de Espacio Profundo. Se paso de Mayo a Junio. 

       

      Mailen

       Claro era como un wsp de alguno de ustedes que entienda por si me daban una mano jaja

      maxifalieres

      Buenos días Foro! consulta breve ¿Sigue en pie la Star Party que se había suspendido en Marzo? Estamos a unas semanas y quería saber para ir organizándome. Gracias!

      jordix

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      ramirotorres

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      Efrain

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      Lucho2000

      Hola Mailen, bienvenida al grupo. Te recomiendo que comiences leyendo los artículos en Guía para Iniciados, también si tienes alguna consulta o duda sobre el funcionamiento y uso de tu equipo podes buscar consultas similares usando el buscador del foro, es casi seguro que cualquier duda o inquietud que tengas en el manejo de tu equipo ya ha sido consultado anteriormente. También te sugiero que leas los artículos de los distintos foros en especial los de Astronomía en el apartado Primeros Pasos y en el de Dibujo Astronómico, vas a encontrar gran cantidad de información que te ayudara a manejar correctamente tu equipo y especialmente a comprender lo que estas viendo a través de el. Saludos

      jordix

      será numero de atencion personalizada 😂

      ricardo

      numero de que ?

       

      Mailen

      Holaa... algún entendido que me pase su número? Me llega el telescopio esta semana ... el hokenn 114900

      jordix

      buenos dias por estas longitudes 🤣

      astronico

      Hola astroamigos, aca presente en el chat del foro

       

      RodyG

      Solo como perro malo en el chat :-)

      jordix

      hola, se que la mayoria aqui sois de argentina pero veo tambien gente de españa y me pregunto si hay inconveniente en usar el foro del mercadillo indicando logicamente dicha circunstancia.

       

      maxipolo

      Buenas noches, quería recordarles que mañana viernes 12 a las 18:00hs. realizaremos una jornadas junto a miembros del foro en San Miguel

       

      ricardo

      El que sabe de astronautica es Sebas, yo de astronautica poco y nada

      ricardo

      Yuri's night?

      clear

      organizá * :P

      clear

      parece que no en buenos aires , @ricardo organiza una yuri's night !

      clear

      YURI´S NIGHT 2019 - CASILDA : GAGARIN: PRIMER HEROE ESPACIAL - Fri, Apr 12 2019 - Sat, Apr 13 2019 - 9:00 pm - 2:00 am

      KIOSCO USS TOP GUN
      Sarmiento 2456 - Casilda - Argentina

      clear

      yuri's night !

      jordix

      escribo donde no es. perdonad. con el movil no me di cuenta done escribia 

      jordix

      en realidad yo no busco proteger de temperatura sino evitar que luz parásita entre al tubo. es fácil teniendo luces cercanas ver como aproximadamente le entra luz lateral a una zona de aprox 1/4 del tubo, la zona del espejo secindario vamos, que supongo afectará.

      ya que había leido lo del flocado pero paso de desmontarlo todo y lei tambien que esto era una solucion tambien efectiva

      acido-galactico

      Hola hola!

      maxerox

      Hola! alguien sabe si hay algun evento en buenos aires por la noche de yuri? 

      juanca

      Hola chat 

      clear

      buenas!

      marcosarguello3

      Que funcion tiene el chat! ademas de lo logico? perdon por la pregunta, hasta hace poco me conecte despues de un tiempo

       

      carolina

      salud!

      Philippulus

      Saludos chateros, parece que funciona

      Dieguito

      UH!
      Volvió el chat.
      Saludos!

      ricardo

      ya lo avise en el foro.

      ricardo

      ahora si deberian de poder ver los demas conectados al chat

       

      clear

      es mas como un feed o un twitter , no tiene el dinamismo de un chat per se , pero es mejor que nada.

       

      clear

      es mas como un feed o un twitter , no tiene el dinamismo de un chat per se , pero es mejor que nada.

       

      Pablo-Salvatore

      Mostrar la actividad de los foros en el chat será permanente?

      Pablo-Salvatore

      Hola clear. 

       

      clear

      hola!

       

      Pablo-Salvatore

      Hola. Yo veo publicadas cada actividad de admin y @ricardo en los foros. Es normal?

      GustavoFromEarth

      De esta parte es muchísima lectura y poco y nada de escritura pero quise entrar a la sala aunque sea para dejarles saludos. Trataremos de hacer un buen uso.

      Abrazos y gracias de nuevo

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