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Astronomia - Espacio Profundo
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Consulta sobre teleobjetivo

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encripto

Buenos dias a todos, tengo una duda que no puedo quitarme y quizá ustedes de seguro me puedan responder o guiar. Tengo un telescopio que utilizo para para hacer "digiscopping" con el movil (Celestron TS 70 - 400 distacia focal), lo utilizo con un adaptador para el movil y poder durante el dia hacer fotografia. Las fotos no son el problema, no puedo quejarme. Pero tengo la duda de como se mide el tema de los milimetros, en muchos lados observo que la gente dice: "que con X telescopio haciendo digiscopping puedo obtener una foto con un objetivo fotografico de 1200mm o 1500mm o Xmm", alguien me podria orientar en como obtener ese dato en base a mi telescopio y ocular utilizado? Quisiera saber cual es la formula de dicho calculo, en el telescopio que uso para fotos diurnas uso la lente de 20mm que me da aproximadamente 20x.

 

Espero se entienda mi consulta.

 

Gracias!

Edited by encripto

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cardrw

Si tenés un telescopio de 70 400 asumí que la magnitud 70 es el diámetro de la lente en mm  y 400 es la distancia focal en mm, entonces lo que tenés entre manos es un teleobjetivo de 400 mm de distancia focal. No olvides que el aumento final de la combinación telescopio-cámara depende del tamaño del sensor de la misma.  A mayor tamaño de sensor, menor aumento efectivo. 

 

Saludos.

 

Carlos.

Edited by cardrw

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encripto
hace 23 minutos, cardrw dijo:

Si tenés un telescopio de 70 400 asumí que la magnitud 70 es el diámetro de la lente en mm  y 400 es la distancia focal en mm, entonces lo que tenés entre manos es un teleobjetivo de 400 mm de distancia focal. No olvides que el aumento final de la combinación telescopio-cámara depende del tamaño del sensor de la misma.  A mayor tamaño de sensor, menor aumento efectivo. 

 

Saludos.

 

Carlos.

 

Muchas gracias Carlos, por la rapida respuesta. Saludos!

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criswille
hace 46 minutos, encripto dijo:

Buenos dias a todos, tengo una duda que no puedo quitarme y quizá ustedes de seguro me puedan responder o guiar. Tengo un telescopio que utilizo para para hacer "digiscopping" con el movil (Celestron TS 70 - 400 distacia focal), lo utilizo con un adaptador para el movil y poder durante el dia hacer fotografia. Las fotos no son el problema, no puedo quejarme. Pero tengo la duda de como se mide el tema de los milimetros, en muchos lados observo que la gente dice: "que con X telescopio haciendo digiscopping puedo obtener una foto con un objetivo fotografico de 1200mm o 1500mm o Xmm", alguien me podria orientar en como obtener ese dato en base a mi telescopio y ocular utilizado? Quisiera saber cual es la formula de dicho calculo, en el telescopio que uso para fotos diurnas uso la lente de 20mm que me da aproximadamente 20x.

 

Espero se entienda mi consulta.

 

Gracias!

Hola encripto

 

No es tan fácil.....

Tu telescopio tiene 400mm de focal y si le ponés un ocular de 10mm, obtendrás 40 aumentos (400/10=40), pero al utilizar la cámara del celular, estas interponiendo una nueva óptica al conjunto, si no usas zoom, la imagen resultante es bastante parecida a la que ves con el ojo pero si utilizas el zoom la cosa cambia mucho y creo que no hay fórmula para calcularlo, que yo sepa. También tiene que ver la resolución propia de la cámara del celular y la relación con su objetivo....

Lo único probado es que la focal de tu tele, dividido los milímetros del ocular que le pongas te dará el aumento final para visual.

 

saludos

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encripto
hace 3 minutos, criswille dijo:

Hola encripto

 

No es tan fácil.....

Tu telescopio tiene 400mm de focal y si le ponés un ocular de 10mm, obtendrás 40 aumentos (400/10=40), pero al utilizar la cámara del celular, estas interponiendo una nueva óptica al conjunto, si no usas zoom, la imagen resultante es bastante parecida a la que ves con el ojo pero si utilizas el zoom la cosa cambia mucho y creo que no hay fórmula para calcularlo, que yo sepa. También tiene que ver la resolución propia de la cámara del celular y la relación con su objetivo....

Lo único probado es que la focal de tu tele, dividido los milímetros del ocular que le pongas te dará el aumento final para visual.

 

saludos

 

Gracias criswille, al final no era tan sencillo, muchas gracias por el aporte!

 

Saludos!

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fsr

Hay una manera de calcular el campo de visión que va a tener la cámara:

 

FOV = 2 * arctan (d/2f)

 

donde d es la dimensión del sensor (largo o alto), y f es la distancia focal del telescopio/lente/etc.

 

También hay otra formula mas simple que es:

 

FOV = (d x 57.3) / f

 

Las 2 tienen que dar aprox lo mismo, normalmente, aunque la 1ra es mas precisa.

 

Si no, hay paginas con calculadoras de FOV, que usan alguna de esas 2 formulas y te devuelven el resultado.

 

Saludos

Edited by fsr

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encripto
hace 36 minutos, fsr dijo:

Hay una manera de calcular el campo de visión que va a tener la cámara:

 

FOV = 2 * arctan (d/2f)

 

donde d es la dimensión del sensor (largo o alto), y f es la distancia focal del telescopio/lente/etc.

 

También hay otra formula mas simple que es:

 

FOV = (d x 57.3) / f

 

Las 2 tienen que dar aprox lo mismo, normalmente, aunque la 1ra es mas precisa.

 

Si no, hay paginas con calculadoras de FOV, que usan alguna de esas 2 formulas y te devuelven el resultado.

 

Saludos

Muchas gracias en molestarte y responder!! Abrazo!

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vayserk

como te indicaron tu telescopio seria como un objetivo de 400mm, al que le tenes que aplicar el factor de recorte del sensor que uses para saber si son 400mm reales o no.
Pero al usar oculares el calculo se vuelve mas complicado, yo lo sacaria comparando fov
Supongamos que tu ocular de 20mm tiene un campo de vision de 50º y da 20x en tu telescopio... para saber el campo de vision real tenes que hacer esta cuenta... 50º/20x=2,6º
Asi que con esa configuracion ves 2,6º ahora es cuestion de fijarse con que objetivo llegas a esa cantidad de grados en una camara
(yo suelo usar esta pag de nikon 
https://www.nikon.es/es_ES/learn_explore/nikkor_lens_simulator.page)
Si usas un nikon con factor de recorte de x1.5 tendrias que usar un objetivo de entre 630mm a 660mm aprox. para tener 2,6º (ojo en la pag esta en grados y minutos... asi que 2,6º serian 2º36')
 

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hace 1 minuto, vayserk dijo:

como te indicaron tu telescopio seria como un objetivo de 400mm, al que le tenes que aplicar el factor de recorte del sensor que uses para saber si son 400mm reales o no.
Pero al usar oculares el calculo se vuelve mas complicado, yo lo sacaria comparando fov
Supongamos que tu ocular de 20mm tiene un campo de vision de 50º y da 20x en tu telescopio... para saber el campo de vision real tenes que hacer esta cuenta... 50º/20x=2,6º
Asi que con esa configuracion ves 2,6º ahora es cuestion de fijarse con que objetivo llegas a esa cantidad de grados en una camara
(yo suelo usar esta pag de nikon 
https://www.nikon.es/es_ES/learn_explore/nikkor_lens_simulator.page)
Si usas un nikon con factor de recorte de x1.5 tendrias que usar un objetivo de entre 630mm a 660mm aprox. para tener 2,6º (ojo en la pag esta en grados y minutos... asi que 2,6º serian 2º36')
 

Mil gracias por la respuesta, agradecido por tomarse su tiempo y responderme. Voy a interiorizarme en este tema. Abrazo!

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fsr

Ah, bancá, vos lo estás usando con el ocular puesto? Entonces es proyección por ocular. En esta página explican como calcularlo, pero nunca lo usé de esa manera: http://www.astro-imaging.com/Tutorial/Calculations.html

 

Aunque si estás usando el telefono celular, entonces, ahí ya es otra cosa. Proyección por ocular es sin lente en la cámara. Esto mas bien sería el metodo afocal. Acá lo explican: http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=85

 

Parece simple, sólo hay que multiplicar la distancia focal del lente de la cámara por el aumento del conjunto telescopio+ocular, y te dá que distancia focal efectiva tendría.

 

Eso sí, no sé si el resultado te sirva de mucho, pero podés usar la focal efectiva y el tamaño del sensor para calcular el FOV, o tal vez te alcance con saber que con el tele el campo de visión de la camara va a ser 1/20 de lo que era sin el telescopio.

Edited by fsr

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hace 2 minutos, fsr dijo:

Ah, bancá, vos lo estás usando con el ocular puesto? Entonces es proyección por ocular. En esta página explican como calcularlo, pero nunca lo usé de esa manera: http://www.astro-imaging.com/Tutorial/Calculations.html

Claro, no es a foco primario, voy a chusmear el link que me pasaste. Muchas gracias!!

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encripto

Buenos dias a todos, estuve buscando un poco por internet y encontre cierta web que quiza a alguno le sirva como a mi:

 

http://www.astropractica.org/tem2/form/form.htm#Aum_Cám+Ocu

 

Trata sobre formulas a utilizar relacionadas a astrofotografia, parece vieja la web pero la actualizan regularmente.

 

Saludos!

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encripto

Creo que he llegado a responder mi inquietud, lo que estaba buscando obtener al parecer técnicamente se llama: "Distacia Focal Equivalente" a través de la proyección ocular:

 

Formula:

 

DF equivalente  =  DFº  x  BR  x  Dist  /  Ocu

 

DFº = Distancia focal original del telescopio, en mm

BR = Barlow o Reductor de focal a situar, en valor si se coloca

Dist =  Distancia entre el Ocular y el chip-sensor de la cámara, en mm a situar en el telextender

Ocu = df del Ocular en mm

 

Ejemplo: telescopio de 400 mm DF,  sin barlow, Dist aprox 30 mm y Ocu de 20mm

 

(400mm * 1 * 30mm) / 20mm = 600MM

 

Seria aproximadamente 600mm de DF equivalente sin usar zoom en el movil, creo si no estoy equivocado seria de esta forma.

 

Gracias!

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fsr

No es proyección por ocular, porque vos tenés un lente sobre el sensor del celu, así que es el método afocal. Fijate que lo puse en mi anterior mensaje.

 

Saludos

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encripto
hace 18 minutos, fsr dijo:

No es proyección por ocular, porque vos tenés un lente sobre el sensor del celu, así que es el método afocal. Fijate que lo puse en mi anterior mensaje.

 

Saludos

Disculpa, tenes razon. Gracias de nuevo por la aclaracion fsr.

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fsr
hace 8 horas, encripto dijo:

Disculpa, tenes razon. Gracias de nuevo por la aclaracion fsr.

No hay necesidad de pedir disculpas. Tal vez como lo edité el mensaje para agregar información, por ahí lo viste antes que lo editara.

 

Saludos

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    • maxifalieres
      By maxifalieres
      Buenos días Foro! Les comparto ésta animación en Gif que realicé de las diferentes tomas capturadas mientras observaba a simple vista el Eclipse Solar, disparaba remotamente con un palo selfie, para no obtener vibraciones en las capturas. La animación corresponde a tomas de aproximadamente 1 minuto transcurrido, desde la mitad del Eclipse total a su separación (fue el único momento donde pudivos verlo casi despejado)
       
       Espero que les guste!
       
      Ubicación: Gorostiaga, Provincia de Buenos Aires, Argentina
      Setup:
       
      Montura AstroFi Celestron
      Telescopio Newton Tasco 114mm DF 500mm
      Ocular 25mm + Soporte para Celular
      Celular Huawei P10 Plus + Palo Selfie Bluetooth
       
      ACLARACIÓN: Las capturas las realicé sin filtro solar HASTA que finalizó una porción y volví a colocarlo por seguridad del equipo.
       
      El Gif está comprimido (4.8 mb) ya que el original pesa, 150 mb jaja
       
      Saludos!
       
       

       
       
       
       
       
       
    • Jcarlos
      By Jcarlos
      Estimados amigos.
      Hace mucho que no publico en el Foro, pues me estoy dedicando a la fotografía de la naturaleza, pero el 2/7, siendo probablemente el anteúltimo eclipse total que voy a ver en mi vida (el del 14 de diciembre del año que viene no pienso perdérmelo), decidí ir hasta Córdoba, donde vive mi hija con su novio y juntos trasladarnos hasta la franja de totalidad del eclipse. 
       
      Elegimos un lugar tranquilo en un camino de tierra lateral a 500 m de la ruta 148, a unos 20 km al sur de Villa Dolores, con buen horizonte, para disfrutar tal magno espectáculo.
      Afortunadamente nada falló, llegamos a tiempo, estaba totalmente despejado, no había viento, el suelo era adecuado y preparé todo el equipo.  Gracias al curso que hice hace un par de años, dictado magistralmente por Carlos Di Nallo (a quien mando un gran abrazo), me sentía preparado para sacarle el jugo al momento.
       
      Alineé la montura Star Adventurer colocada sobre el trípode, coloqué el cabezal engranado, sobre él, el teleobjetivo Sigma 150-600 mm con un conversor 1,4x (que totalizaba 840 mm) y la cámara (Canon 6D MII) con disparador remoto a cable.
      En la boca del objetivo coloqué un filtro casero con una lámina Baader, hecho con una tapa de caño de PVC de 16 cm, seteé la cámara y me dispuse a fotografiar.
      Con un rectángulo de la folia Baader y un par de láminas de plástico rígido habíamos fabricado el día anterior un adminículo para observar el sol con los ojos en forma segura.
       
      El momento de la ocultación total fue algo maravilloso, esperado y sorpresivo al mismo tiempo. 
      Después del último hilo de sol, el cielo se oscureció y bajó la temperatura de golpe. Se encendieron las luces de la ruta, engañadas, y apareció Venus casi en el cenit.  No ví estrellas (revisé el cielo durante 4 o 5 segundos, se podrán imaginar que no iba a perder el valioso tiempo en buscar estrellas con detenimiento).
       
      Quité el Baader, corregí el seteo y seguí fotografiando, mientras miraba con mis propios ojos desnudos la maravilla.
      Mi hija cronometraba los 2 minutos que iba a durar la fase de totalidad mientras los tres gritábamos y bailábamos (literalmente). 
      La luz en el entorno era rara, marrón rojiza, y se veía en el horizonte, a ambos lados del sol, dos luminosidades rojizas del estilo del efecto de la contaminación lumínica cuando uno está cerca de algún pueblo en pleno campo, de noche. 
      En otras fotos que nos enviábamos con amigos por whatsapp también aparecía el mismo efecto, producto, creo, de la iluminación lateral del sol en los bordes de la franja de totalidad, en donde se ve como eclipse parcial. 
       
      Cuando estalló nuevamente la luz solar coloqué rápidamente el Baader y seguí fotografiando, en pleno estado de casi shock por lo que estábamos viendo.
       
      Al rato el sol se puso en el horizonte, todavía con un buen mordisco en su parte superior derecha y ya deformado y naranja, tal como se ve en la última foto.  Luego nos dispusimos a desarmar y guardar todo en el auto, con una sonrisa estampada en la cara.
       
      Comparto algunas de las fotos que saqué y procesé minimamente con Photoshop (bajar iluminaciones y blancos, un poco de textura y claridad, subir un poco los naranjas y bajar los amarillos).  
      La sorpresa fue cuando procesaba aparecieron algunas fulguraciones y se vieron muy claramente las líneas magnéticas de la corona solar, mostrando los dos polos magnéticos de nuestra magnífica estrella.
       
      Espero que les gusten.
      Juan Carlos 









    • maxifalieres
      By maxifalieres
      Buenas tardes Foro! Les comparto éstas capturas que realicé de Júpiter y Saturno el pasado Martes 25-06-19, me perdí de ver la GMR pero bueno, pude capturar algo para entretenerme. Espero que les guste!
       
      Les paso el Setup:
       
      Telescopio Celestron maksutov 102mm DF 1325mm
      Montura Altacimutal AstroFi (Celestron)
      Barlow 2x + Celular Samsung S4 Mini modificado a foco primario (sin lente enfocador de la cámara)
      Grabé 3 videos ,el primero de 1:15 minutos , el aumentado es de 1:30 minutos y el último de 2 minutos.
      Procesado en PIPP, Autostakker y Registax
       
      Saludos!
       
      Júpiter a Barlow 2x solamente
       

       
       
      Júpiter a Barlow 2x y zoom 1.5x
       

       
       
      Saturno con Barlow 2x y aumentado a 1.5x
       

       
       
       
    • LeandroMa
      By LeandroMa
      Buenas noches, comparto mi primer intento de la Luna. La metodología fue la siguiente: Acople un celular LG modificado (sin lente para que quede libre el CCD) a foco primario a mi Max 102 con un Barlow Meade. 
       
      Equipo: Sky-Watcher SkyMax 102.
      Montura: Sky-watcher Allview AZ
      Camara: Celular LG Modificado.
       
      Vídeo original de 17 segundos MP4. 
       
      Procesado: PIPP (para pasar de MP4 a .AVI) + AutoStakkert (45% de 519 F) + RsTx (Wevelet).
       
      slds
       
      Espero consejos y sugerencias
       
      Leandro
       
       
       


    • maxifalieres
      By maxifalieres
      Buenas noches Foro! Antes de comenzar a capturar a Júpiter, decidí probar la cámara del celular con la Luna, dándome resultados que no esperaba, les comparto el Setup y lo que pude realizar!
       
      Telescopio Celestron AstroFi 102 mm DF 1325mm (Maksutov)
      Celular Samsung S4 mini modificado a foco primario con Lente Barlow 2x (primero no lo use y después si)
       
      Se aceptan críticas constructivas!
       
      Saludos!
       
       
                                      
       
       
       
                                                               
       
       
       
       
       
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