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Astronomia - Espacio Profundo
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Alessio

Ocular para planetaria

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Alessio

Hola compañeros de Espacio Profundo, tengo una duda acerca de un ocular para alto aumento, estoy decidiendo entre el Starguider BST Explorer Dual ED 5mm y el Sky-Watcher UWA TMB II Design también de 5mm. Ambos se encuentran en Duoptic y ya me he decidido a comprar el ocular en esta tienda, ¿Cuál me recomiendan más? 

Un saludo y gracias de antemano. 

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Lucho2000

Tengo el BST de 5mm y es simplemente fantástico, lo uso poco ya que es más para planetaria y mis gustos van mas hacia el espacio profundo, pero con Jupiter y Saturno puede sacar algunos detalles que con la combinación Super 10mm y Barlow 2x  no podía, realmente es un muy buen ocular. El TMB II también tiene muy buena fama y con una aparente configuración de lentes idéntica al del BST (según ciertos loquitos que las desarmaron :napoleon) así que creo que cualquiera de las dos seria una buena elección.

En lo personal, me decante por el BST por la forma de la copa que me era mas simpática y fundamentalmente creo que mas cómoda para el lugar en donde mas suelo usar el telescopio. Como observo desde la ciudad la cantidad de luz parasita que puede filtrarse hacia el ojo es enorme y la copa del BST la veo mucho más cerrada a la luz, además que la siento un poco mas resistente y duradera a largo plazo que el del modelo TMB. Nuevamente, es un gusto personal nada más.

 

Saludos

Editado por Lucho2000
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Alessio
1 hour ago, Lucho2000 dijo:

Tengo el BST de 5mm y es simplemente fantástico, lo uso poco ya que es más para planetaria y mis gustos van mas hacia el espacio profundo, pero con Jupiter y Saturno puede sacar algunos detalles que con la combinación Super 10mm y Barlow 2x  no podía, realmente es un muy buen ocular. El TMB II también tiene muy buena fama y con una aparente configuración de lentes idéntica al del BST (según ciertos loquitos que las desarmaron :napoleon) así que creo que cualquiera de las dos seria una buena elección.

En lo personal, me decante por el BST por la forma de la copa que me era mas simpática y fundamentalmente creo que mas cómoda para el lugar en donde mas suelo usar el telescopio. Como observo desde la ciudad la cantidad de luz parasita que puede filtrarse hacia el ojo es enorme y la copa del BST la veo mucho más cerrada a la luz, además que la siento un poco mas resistente y duradera a largo plazo que el del modelo TMB. Nuevamente, es un gusto personal nada más.

 

Saludos

Mil gracias Lucho, lo voy a tener en cuenta y, una pregunta más, ¿Cuánto pesa el BST? 

Saludos 👋

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RodyG

Yo tengo el TMB 6MM y es muy lindo ocular también, funciona perfecto.  Como dice Lucho son prácticamente iguales, es cuestión de estética y que algunos se sienten más cómodos con uno u otro. Yo fui por TMB para planetaria y los BST para espacio profundo (tengo el de 18mm y el de 25mm). Ojo de no pasarte de aumentos, empecé a escribir sin fijarme que equipo tenes :-(

 

Saludos 

Rody 

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Alessio
hace 22 minutos, RodyG dijo:

Yo tengo el TMB 6MM y es muy lindo ocular también, funciona perfecto.  Como dice Lucho son prácticamente iguales, es cuestión de estética y que algunos se sienten más cómodos con uno u otro. Yo fui por TMB para planetaria y los BST para espacio profundo (tengo el de 18mm y el de 25mm). Ojo de no pasarte de aumentos, empecé a escribir sin fijarme que equipo tenes :-(

 

Saludos 

Rody 

Con los aumentos no pasa nada, fuí muy conservador de hecho, no excedo el 1.8x del diámetro 👍

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sebastianc

Yo probé los dos en mi equipo, tengo el tmb,  el  bst es muy bueno también, ojo son muy diferentes. @maxipolo vos que tenés bst  5mm que opinas

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sfellero

A mí la verdad me parecieron muy similares. Muy. No sé si será por los coatings o qué, pero siempre me pareció que los BST tienen mejor rendición de color y me gusta más la copa como dijo Lucho. Igual repito, son muy similares, y ambos muy buenos.

 

Abrazos,

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Lucho2000
hace 12 horas, Alessio dijo:

Mil gracias Lucho, lo voy a tener en cuenta y, una pregunta más, ¿Cuánto pesa el BST? 

Saludos 👋

 

Hola Alessio, el BST de 5mm mas o menos esta pesando unos 200g, no tengo una balanza como para pesarlo pero en la mano se siente con ese peso, si lo vas a usar directamente en el portaocular no te dara ningun problema. Creo que el TMB esta mas o menso en el mismo peso.

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Alessio
hace 1 hora, Lucho2000 dijo:

 

Hola Alessio, el BST de 5mm mas o menos esta pesando unos 200g, no tengo una balanza como para pesarlo pero en la mano se siente con ese peso, si lo vas a usar directamente en el portaocular no te dara ningun problema. Creo que el TMB esta mas o menso en el mismo peso.

Bien, me esperaba algo similar, tampoco es mucho teniendo en cuenta la cantidad de elementos.

Saludos 👋

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clear

a mi , para planetaria exclusivamente , me gustan un poco mas los TMB

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Leoyasu

Yo me sumo al comentario de Sebas y habiendo pudido probar los dos también, me parecieron muy similares. Me decanto nomás por el BST dando que le tengo más cariño a ese branding :lol: y el tema del color si puede ser una variable. Igualmente y dicho sea de paso, tengo el TMB 6mm y es mi caballito de batalla para todo, desde planetaria hasta espacio profundo. Saludos!

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criswille

Hola Alessio

 

Yo creo que para tu telescopio no compraría ninguno de los 2. Tu telescopio tiene 1000mm de focal (y con barlow interno) y una apertura de 115mm. 1000/5=200 aumentos. Ahora veamos cuanta luz sale por la pupila: apertura 114/200=0.57mm lo que implica que ni para la luna es recomendable. Que otros oculares tenes para pensar en un 5mm?

 

Saludos

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Alessio
hace 27 minutos, criswille dijo:

Hola Alessio

 

Yo creo que para tu telescopio no compraría ninguno de los 2. Tu telescopio tiene 1000mm de focal (y con barlow interno) y una apertura de 115mm. 1000/5=200 aumentos. Ahora veamos cuanta luz sale por la pupila: apertura 114/200=0.57mm lo que implica que ni para la luna es recomendable. Que otros oculares tenes para pensar en un 5mm?

 

Saludos

Comprobé por mi mismo que este telescopio no tiene un barlow interno. Tengo un par de oculares, un 10mm y un 20mm. No sé, quizas soy solo un mortal, pero yo veo a mi telescopio como uno de muy buenas prestaciones para su precio, hace pocos días, pude ver a Marte, sus mares y uno de sus polos, con un simple barlow 2x acromático y un Plossl 10mm. Cierto es que es mejor tener un telescopio con mejores características que el mío, pero es cuestión de presupuesto.

Saludos.

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criswille

Hola Alessio

 

Lo que trato de explicarte no es la calidad de tu telescopio sinó si un ocular de 5mm es indicado para un telescopio con espejo de 114mm y focal de 1000 (sean cual fueren ambos). Entiendo que como dice tu avatar, tenes un telescopio Celestron Astromaster 114 EQ MD, bien.

Es importante al elegir un ocular o un telescopio, entender la relaciones que existen entre ambos. Una cosa que es importante a tener en cuenta en este caso es la pupila de salida. La pupila de salida de tu instrumento es ese cilindro de luz que sale a tu ojo. Una persona tiene según la edad una pupila de entre 5 a 7mm de diámetro, a medida que la edad avanza, la pupila se achica por pereza en los músculos del diafragma que es la pupila de nuestro ojo pero tomemos como ejemplo un humano con pupila de 6mm.

Existe una relación entre la focal del telescopio (en este caso 1000mm) y el tamaño del espejo primario (en este caso 114mm) y los milímetros del ocular que le pongas a tu instrumento. Cuanto mas grande sea la salida de la pupila de tu telescopio, mas luminoso será y mas cómodo para observar.

Suponete que colocaras un ocular que te entregara un cilindro de luz de 7mm que pegan en la pupila del ojo con el ejemplo de 6mm, sobrará luz y podrás con tu ojo moverte dentro de este cono haciendo muy agradable la visión pero limitada a los 6mm de tu pupila ya que sobra 1mm.

Ahora te vuelvo a explicar como se calcula la pupila de salida dependiendo del ocular que pongas en tu instrumento.

Tanto para binoculares o telescopios resulta de dividrir la apertura del instrumento, dividido por el aumento que tengas.

Primero veamos para el caso de este ocular de 5mm puesto en tu telescopio de 1000 de focal y apertura de 114.

Si a 1000mm lo dividimos por los milímetros del ocular (5mm) , obtenemos el aumento: 1000/5= 200 aumentos.

La pupila de salida se calcula entonces dividiendo la apertura (114mm) dividido el aumento (200x) 114/200= 0.57mm.

Esto significa que si utilizas un ocular de 5mm en un telescopio con tu relación focal (sea cual fuere la calidad del instrumento) obtendrás una salida de luz como si fuera una afilada aguja de solo medio milímetro!!!!. Si, 0.57 es algo mas de medio milímetro. Imaginate ese pequeñísimo pelo de luz impactando en la pupila de 6mm.... Deberás poner el ojo en una posición exactísima para encontrar ese medio milímetro de escasa luz. A esto debes sumarle otros inconvenientes ya que al tener una apertura de 114mm la definición es limitada ya que la recolección de luz del instrumento no es alta y el aumento es exagerado.

 

exit-pupil-eyes-optics-7x50-dark.jpg.af373ea0e362aa02f98b177e0c83d177.jpg

exit-pupil-eyes-optics-8x20-dark.jpg.9a3f363798602fe161afdfa0c6dcb50c.jpg

 

Volviendo al  Celestron Astromaster 114 EQ MD, te comento que no es un instrumento malo pero tenes que conocerlo bien para poder sacarle el mayor provecho.

No puedo dejar pasar la explicación sobre el barlow interno cosa ya muy discutida en estos foros y en muchísimas páginas en la red.

Si un telescopio tiene 1000mm de focal, quiere decir que desde el espejo primario hasta donde se produce el foco debe haber 1000mm que es lo mismo que decir 1 metro. 

Si ves las especificaciones de tu telescopio en esta página https://www.highpointscientific.com/celestron-astromaster-114-eq-4-5-equatorial-reflector-telescope-31042, verás que el largo del tubo es de solo 18 pulgadas que es igual a 45 cm, donde estan entonces los restantes 55cm para que llegue a una focal de 1 metro?

O no tiene 1000mm de focal o tiene un barlow interno... Para verificarlo te propongo que hagas lo siguiente:

Sin ningún ocular intentá meter por el portaocular una pajita plástica hasta intentar llegar al espejito secundario, verás que en el camino encontraras una obstrucción de vidrio, esa es la lente barlow que tienen estos telescopios. La lente no solo amplía la focal sinó que también corrige algunas aberraciones propias del espejo primario. El diseño de estos instrumentos se denomina Bird Jones y no es que sea malo sinó que en general es mejor no tener muchas lentes en el tren óptico porque si no fueran de excelente calidad desvirtuarían la imagen resultante. Por otro lado este tipo de instrumento es bastante difícil de colimar. Pero te vuelvo a comentar que es un instrumento con el que podrás hacer muchísimas cosas pero tenes que conocerlo bien para no frustrarte comprando accesorios que no te darán el rendimiento que esperás.

 

saludos cordiales

 

 

 

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criswille

Si me permitís yo te recomendaría para sacar buen provecho a tu telescopio, por el mismo dinero que estarías gastando en un BST o TMB, compraría unos buenos Super Plössl y disfrutaría de espacio profundo, luna y algo de planetaria:

 

Sugeridos para tener calidad:

 

http://www.duoptic.com.ar/accesorios/oculares/sky-watcher-superplossl-17-mm.html (58.8 aumentos, pupila de 1.9mm)

http://www.duoptic.com.ar/accesorios/oculares/sky-watcher-superplossl-32-mm.html (31.2 aumentos, pupila de 3.67mm)

 

(recordá que el de 20mm que tenes tiene un erector de imagen para usarlo como terrestre y le quita calidad)

 

 

saludos

 

 

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Alessio

Es evidente que la pupila de salida va a ser baja si los aumentos son casi el doble del diámetro del telescopio, no se si saldría rentable comprarse un telescopio de 1200mm para usar como máximo 200 aumentos y tener una pupila de 6mm, no se si me explico, pero con un telescopio comercial, es prácticamente imposible ir a gran aumento con una pupila de salida alta.

Saludos.

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criswille

Te dejo por si te interesa un videito de como colimar un telescopio similar al tuyo con arquitectura Bird-Jones:

 

 

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Alejandro

Hola @Alessio , coincido con los muchachos, son muy similares en cuanto a la observacion y el peso de ambos, (ojo esto es mi punto de vista si los comparo), tengo ambos uno lo compre y otro me lo han regalado.

 

Esteticamente son muy distintos , el BST es mas lindo , tambien es una comparacion propia.

 

 

Saludos desde Bs As.

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Alessio

Gracias por sus respuestas muchachos, 

Un cordial saludo.

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    • Abel41
      Por Abel41
      Hola de nuevo chicos, como en otro tema que abrí en el firo respecto a oculares pidiento consejo para usar en un celestro de 125mm schmidt cassegrain, en este caso el la misma duda pero para el refractor 90-900 de skywatcher, podria usar los mismo oculares para los dos telescopio dependiendo de si usar un barlow 2x o tendri q ser otros oculares distintos?? Ando un poco perdido me ayudáis?? 
    • pocho7
      Por pocho7
      OCULARES DE 4, 25 y 30 mm.
      Diseño: Plossl. 
      Tamaño Barril: 1.25"
      Marca: Genéricos chinos. Brandeados como "Series 500".
      Fov: 44°
      Estado: Nuevos. Sin uso. 
      Tratamiento antireflejos: Revestimiento multicapa completo (Fully Multi Coated).
      Rosca para filtros de 1,25.
      Copita de goma. 
      Hendidura para tornillo en el barril. 
      Barril pintado en negro mate resistente a rayaduras. 
       
      El ocular de 4mm es marca china SVBONY. No tengo mayores datos sobre el mismo, va de regalo.
       
      Precio del set: $1500. 
       
      Se entregan nuevos, en bolsita plástica.
      Recibo MercadoPago y transferencias bancarias. Envíos a todo el país a cargo del comprador. 
       
      Ideal para reemplazar los oculares que traen de fabrica telescopios de gamas baja y media. Su bajo peso los hace ideales para no agregar demasiado peso a las monturas y focusers endebles que tienen estos equipos. 
       
      En algunos mercados se los puede ver bajo la marca "Knigh Owl" (Ver aquí). En otros países suelen encontrarse como "marca de la casa", bajo el nombre "Series 500".
       
      A comparación de otros oculares genéricos, tienen tratamiento Fully Multi Coated y una práctica hendidura en su barril para evitar tener que ajustar demasiado el tornillo del focuser. 


    • cappellettiariel
      Por cappellettiariel
      Hola Buen día foro, pongo a la venta todos estos accesorios que no les voy a dar más uso ya que me tiro más para el lado de fotografía y me quedo con lo mínimo vital y móvil en visual. Enumero las cosas que vendo con sus respectivos precios, luego agrego comentarios de cada producto, y luego adjunto en comentarios separados las fotos de cada articulo, ya que tengo muchas fotos y sino va a ser demasiado desorganizado.
       
      1) Ocular BST Starguider ED 8 mm: $2750
      2) Ocular BST Starguider ED 12 mm: $2750
      3) Ocular SkyWatcher Super Plössl 25 mm: $1300
      4) Filtro Solar Baader para Maksutov 102/1300 mm: $1000
      5) Webcam Microsoft Lifecam Studio 1080p modificada (retiro de ocular y filtro IR) ($2250) + Filtro Starguider BST Moon and Skyglow (650): $ 2900
       
      Comentarios:
      Todos los artículos a excepcion de la webcam fueron adquiridos en Duoptic.
      1) El ocular se encuentra en perfecto estado, lo he usado muy poco realmente, nunca lo he intentado limpiar, puede tener alguna manchita de grasitud por el uso. Lo que si noté ahora a la hora de revisarlo antes de ponerloa la venta es en el cristal del lado del barril (creo que sería el 6to elemento del ocular) posee unas marquitas en el borde como si se le estuviera saltando el coating. La verdad ni idea el porque de esto, todos los otros BST que tengo no sufren de esto, no afecta para nada su desempeño, ayer estuve mirando las zonas bien iluminadas de la luna para ver si notaba algo raro, y la verdad que es un espectaculo de ocular, pero lo menciono para ser completamente honesto, ya que nunca vendo algo sin antes revisarlo. Se pueden ver en la 4ta foto.
      2) Impecable, mas limpio imposible, nunca intenté limpiarlo, por ende alguna grasitud infima puede haber.
      3) Impecable, tiene menos de 1 año
      4) Menos de 1 año, menos de 4 usadas, también impecable.
      5) Hermosa Webcam que la verdad he usado poco con el clima horrible de este año, y que sólo vendo porque me compre una zwo asi 178 mc para guiar y hacer planetaria. Se le retiro el ocular y el filtro IR como se muestran en tutoriales en internet, en realidad es una cámara excelente, con una calidad de construcción muy superior a la logitech etc, y que no se consigue hoy en día facilmente, en ML encontre sólo una publicacion a $3000, y varias a $5000 con envío internacional. El precio que yo pido es el 75% de lo que sale la publicación más baata que encontré en ML, me parece razonable, ya que está modificada, y andando, (voy a subir dos fotos feas de jupiter y saturno que hice sin tener idea de la vida y con un maksutov de modesta apertura como lo es el mak 102, aun así la camarita tiene mucho potencial con alguien que maneje mas de lo que yo tenia ni bien la compré. Ni bien la modifiqué le agregué un barril 1.25" de un ocular, y le puse un filtro Moon and Skyglow para proteger el sensor y cortar un poco los IR que molestan al hacer foco... lo ideal sería un filtro IR/UV cut, pero en el país no conseguí. Sólo en el caso de que alguien quiera la webcam SIN FILTRO, es que vendería el filtro por separado, por eso agregé el precio.
       
      Eso es todo, muchas gracias EP por el espacio.
       
    • javier ar.
      Por javier ar.
      Estimados,
       
      Pongo a la venta este Barlow x 2 Tele Vue (estaba vendido pero no se concretó la venta finalmente): http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=52&Tab=_back
       
      El mejor barlow que he probado, es impecable. Está en perfecto estado con caja y tapas originales.
      Precio: 5.900 pesos.
       
      Podría hacer envios por Correo Argentino a cargo del comprador.
       
      Saludos y gracias por el espacio!
       
    • kucho911
      Por kucho911
      Hola a todos! Estoy tratando de comprar unos oculares copados para ver espacio profundo pero hay varios modelos y tipos y desconozco que diferencia tienen, tengo un ETX 125 Observer.
       
      Esta la serie 5000hd
      5000 mega wide
      5000 ultra wide angle 
       
      Alguien podria ayudarme a decidir que otro ocular comprar? tengo un super plossl de 9.7mm y uno de 26mm que vino con el telescopio. 
       
      Gracias!!
×

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