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ricardomottini

Duda sobre alineación de cola de milano sobre montura

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ricardomottini
hace 7 minutos, Lucho2000 dijo:

El error que estas cometiendo es que para armar te fijas en el circulo graduado cuando eso no tiene ninguna relevancia, toda la puesta en estación lo tenes que hacer visualmente apuntando al Polo Sur Celeste, tanto la montura como el telescopio. Una vez que todo esta alineado ópticamente al Polo Sur Celeste recién ahí corregís el desvío que puedas tener en los círculos graduados, que bien pueden estar correctamente posicionados o no. Pero para la puesta en estación lo importante es la parte óptica y no los círculos.

 

Toda montura EQ tienen 4 mandos, 2 de ellos están colocados bien abajo en donde hace contacto con el trípode marcadas con flechas rojas, estas ajuntan el azimut (ajuste fino hasta la coordenadas del PSC) y la elevación de la montura (correspondiente a la latitud del lugar donde estas)

Con flechas verdes se señalan los mandos de ajuste fino tanto de AR como de Dec.

 

Saludos

 

Pd: lo de meter la cuchara es que nunca puse en estación una montura EQ, todo lo que sé es por tutoriales.

Muchas gracias Lucho.

Voy a probar como decís y te cuento. la macana es que tendré que ver como solucionar el tornillo allen de circulo de Dec. no puede ser que tenga que andar con una llave allen , debería tener un tornillo como elde AR.

Saludos y gracias por la paciencia.

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Lucho2000

Es que realmente nadie usa los círculos graduado y para la puesta en estación no intervienen para nada. En todo caso si te es importante para tu manejo con la montura podrías sacarlo y llevarlo a una ferretería para ver si tienen algún tornillo de igual rosca que te sea útil.


Luis

SkyWatcher 130/650

Oculares: Super25mm, BST 18mm, BST 5mm - Barlow: SkyWatcher 2x acromático

Posadas - Misiones - Argentina

 

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ricardomottini
hace 2 horas, Lucho2000 dijo:

Es que realmente nadie usa los círculos graduado y para la puesta en estación no intervienen para nada. En todo caso si te es importante para tu manejo con la montura podrías sacarlo y llevarlo a una ferretería para ver si tienen algún tornillo de igual rosca que te sea útil.

Si es una posibilidad, voy averiguar, calculo no debe ser muy dificil encontrar algo que se adapte.

Gracias.

 

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fsr

Para poner el telescopio en estación para observación visual, se pone aproximadamente. Podés usar el metodo de gnomon, o una brujula conociendo cual es la declinación magnética del lugar, o ubicar el polo sur celeste en el cielo, y apuntar el telescopio ahí. El mando de altitud va con la latitud del lugar (35 para Montevideo).

Después los objetos los ubicás por el método del salto entre estrellas.

Fijate que arriba de todo en la página hay un menú, y dentro de "articulos de astronomía" hay guias para iniciados, primeros pasos, etc.

Si igual querés regular el circulo de DEC, sólo tenes que hacerlo una vez, por lo que el hecho de que tenga un tornillo allen no debería ser ningún problema. Igual para que lo vas a hacer si por el momento no lo vas a usar? Si en algún momento lo tenés que usar para algo, regulalo y listo. Yo la unica utilidad que le dí es ubicar el ecuador celeste rápidamente.

 

Saludos


Fernando

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sfellero
hace 22 horas, ricardomottini dijo:

Pero cuando haces la puesta en estación al sur, el eje polar va estar a 90° osea en el epc (ok) pero el tubo no te apunta ni cerca (86°), no se supone que si arranco con ese error cuando quiera buscar un objeto vos a arrastrar ese error. ?

Si, pero es muchísimo más grande el error que tenés en el indicador de latitud, o en la posición de la montura respecto al polo sur real (aunque lo hagas con una brújula, vas a tener error igual, y seguro mucho más de 4°!!!). Por eso, como dijo Lucho, la alineación se hace visual, esto siempre y cuando uses la montura para algo que requiera un seguimiento ultra preciso, como para hacer foto de larga exposición motorizando la montura.

Yo que hago visual casi exclusivamente, la eq3 la alineaba completamente a ojo, apuntando "más o menos" y nunca tuve mayores problemas. De hecho, en más de una ocasión, la he usado completamente desalineada (decenas de grados de error), porque por alguna posición extraña en la que quedaba el tubo, era mejor para observar así jaja.

 

Lo lindo de que esté bien alineada, es tener un planeta a altos aumentos (+200x) y sólo tener que mover un mando. Pero te vuelvo a decir, alineando así nomás lo he logrado por bastante tiempo antes de tocar el otro mando.

 

Y aunque logres la mejor alineación del mundo, los círculos graduados no tienen mucha precisión tampoco. Pensá que en tu Mak127 (igual que el mío) no podés tener más de 1° (63' para ser precisos) de campo, ya que más de esto tenés viñeteo por el baffle del espejo primario. Si en el círculo graduado no tenés una precisión menor a 1° ya es algo totalmente inútil, porque vas a necesitar el buscador igual.

 

Yo creo que los círculos quedaron de una época en la que los buscadores eran una porquería absoluta, ahora hasta los 6x30 son bastante decentes para hacer salto de estrellas.

 

Abrazos, y no te olvides de comentarnos tu primera experiencia de observación!!!!

 

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ricardomottini
hace 54 minutos, sfellero dijo:

Si, pero es muchísimo más grande el error que tenés en el indicador de latitud, o en la posición de la montura respecto al polo sur real (aunque lo hagas con una brújula, vas a tener error igual, y seguro mucho más de 4°!!!). Por eso, como dijo Lucho, la alineación se hace visual, esto siempre y cuando uses la montura para algo que requiera un seguimiento ultra preciso, como para hacer foto de larga exposición motorizando la montura.

Yo que hago visual casi exclusivamente, la eq3 la alineaba completamente a ojo, apuntando "más o menos" y nunca tuve mayores problemas. De hecho, en más de una ocasión, la he usado completamente desalineada (decenas de grados de error), porque por alguna posición extraña en la que quedaba el tubo, era mejor para observar así jaja.

 

Lo lindo de que esté bien alineada, es tener un planeta a altos aumentos (+200x) y sólo tener que mover un mando. Pero te vuelvo a decir, alineando así nomás lo he logrado por bastante tiempo antes de tocar el otro mando.

 

Y aunque logres la mejor alineación del mundo, los círculos graduados no tienen mucha precisión tampoco. Pensá que en tu Mak127 (igual que el mío) no podés tener más de 1° (63' para ser precisos) de campo, ya que más de esto tenés viñeteo por el baffle del espejo primario. Si en el círculo graduado no tenés una precisión menor a 1° ya es algo totalmente inútil, porque vas a necesitar el buscador igual.

 

Yo creo que los círculos quedaron de una época en la que los buscadores eran una porquería absoluta, ahora hasta los 6x30 son bastante decentes para hacer salto de estrellas.

 

Abrazos, y no te olvides de comentarnos tu primera experiencia de observación!!!!

 

Muchas gracias por tus comentarios.

Voy a seguir tratando a ver que sale.

Una pregunta, para que orientas la montura más o menos, si podes no hacerlo ??.

He visto quinientos videos donde hablan de la importancia de la puesta en estación Bla bla....., y resulta que todos me dicen que no le bola. Te imaginas que si no hace falta, ni bola que le doy, pero me he roto la cabeza pensando en la forma de la montura el lugar "torcido" donde encaja la cola de milano y veo que el tubo no es paralelo al eje polar de la montura y me quiero matar. no entiendo la lógica de esto. para que apuntar la montura al sur (dec=90°) si luego el tubo mira a donde quiere. 

Disculpa la lata y gracias x la paciencia.

Un abrazo.

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ricardomottini
1 hour ago, sfellero dijo:

Si, pero es muchísimo más grande el error que tenés en el indicador de latitud, o en la posición de la montura respecto al polo sur real (aunque lo hagas con una brújula, vas a tener error igual, y seguro mucho más de 4°!!!). Por eso, como dijo Lucho, la alineación se hace visual, esto siempre y cuando uses la montura para algo que requiera un seguimiento ultra preciso, como para hacer foto de larga exposición motorizando la montura.

Yo que hago visual casi exclusivamente, la eq3 la alineaba completamente a ojo, apuntando "más o menos" y nunca tuve mayores problemas. De hecho, en más de una ocasión, la he usado completamente desalineada (decenas de grados de error), porque por alguna posición extraña en la que quedaba el tubo, era mejor para observar así jaja.

 

Lo lindo de que esté bien alineada, es tener un planeta a altos aumentos (+200x) y sólo tener que mover un mando. Pero te vuelvo a decir, alineando así nomás lo he logrado por bastante tiempo antes de tocar el otro mando.

 

Y aunque logres la mejor alineación del mundo, los círculos graduados no tienen mucha precisión tampoco. Pensá que en tu Mak127 (igual que el mío) no podés tener más de 1° (63' para ser precisos) de campo, ya que más de esto tenés viñeteo por el baffle del espejo primario. Si en el círculo graduado no tenés una precisión menor a 1° ya es algo totalmente inútil, porque vas a necesitar el buscador igual.

 

Yo creo que los círculos quedaron de una época en la que los buscadores eran una porquería absoluta, ahora hasta los 6x30 son bastante decentes para hacer salto de estrellas.

 

Abrazos, y no te olvides de comentarnos tu primera experiencia de observación!!!!

 

Una ultima pregunta ya que tuviste eq3-2. tu circulo graduado de DEC. era móvil o como el mio estaba fijado con un tornillo allen (como para no moverlo mucho), porque si tenes que andar moviendolo cada vez que fijas un objeto es una locura.....

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c4r4j0

Estimado:
No mires más el círculo graduado de DEC o ajustalo como quieras.
No se necesita ese círculo para ninguna actividad normal con el telescopio. Salvo que quieras usar círculos graduados y termines concluyendo que la precisión ofrecida es MENOR que el tamaño del campo visual que tiene el tubo y entonces tendrás la posta para explicarle al próximo nuevo que venga al foro con ESA pregunta... que no se usa!
Saludos!
 

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Saludos!

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javieriaquinta
hace 23 minutos, ricardomottini dijo:

Una ultima pregunta ya que tuviste eq3-2. tu circulo graduado de DEC. era móvil o como el mio estaba fijado con un tornillo allen (como para no moverlo mucho), porque si tenes que andar moviendolo cada vez que fijas un objeto es una locura.....

Hola Ricardo.

 

El anillo de DEC no se mueve una vez que esta alineado. Pero vuelvo a insistir, no tienen utilidad mas que para entender conceptualmente las coordenadas ecuatoriales. En la practica son imprecisos, y en poco tiempo te olvidas de ellos.

Tuve esa montura, una EQ5, y ahora una AZEQ6 que viene con tornillos para rotar los anillos. Jamas los utilice ni tuve necesidad de hacerlo. Si necesitas hacerlo si o si, afloja el tornillo allen, alinealo, y fijalo de nuevo. No es mucho mas que eso.

 

Saludos

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Javier Iaquinta:burlon

 

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ricardomottini
hace 1 hora, c4r4j0 dijo:

Estimado:
No mires más el círculo graduado de DEC o ajustalo como quieras.
No se necesita ese círculo para ninguna actividad normal con el telescopio. Salvo que quieras usar círculos graduados y termines concluyendo que la precisión ofrecida es MENOR que el tamaño del campo visual que tiene el tubo y entonces tendrás la posta para explicarle al próximo nuevo que venga al foro con ESA pregunta... que no se usa!
Saludos!
 

Archivo el expediente entonces.

Cero bola al anillo de Dec.

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ricardomottini
hace 1 hora, javieriaquinta dijo:

Hola Ricardo.

 

El anillo de DEC no se mueve una vez que esta alineado. Pero vuelvo a insistir, no tienen utilidad mas que para entender conceptualmente las coordenadas ecuatoriales. En la practica son imprecisos, y en poco tiempo te olvidas de ellos.

Tuve esa montura, una EQ5, y ahora una AZEQ6 que viene con tornillos para rotar los anillos. Jamas los utilice ni tuve necesidad de hacerlo. Si necesitas hacerlo si o si, afloja el tornillo allen, alinealo, y fijalo de nuevo. No es mucho mas que eso.

 

Saludos

Dale gracias.

Cero bola al anillo.

gracias

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sfellero
hace 2 horas, ricardomottini dijo:

Una pregunta, para que orientas la montura más o menos, si podes no hacerlo ??.

Solamente para que sea más cómodo el seguimiento, cuanto mejor hecha la alineación, solamente se toca un solo mando para mantener un objeto en el ocular. Igual la mayoría de los objetos se ven a pocos aumentos, por lo tanto, no hay que andar tocando tanto. En altos aumentos ahí se vuelve un poco más crítico... pero errarle al sur por +-10° está bastante bien para visual.

 

Abrazo!

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fsr

Una vez mas: el tubo no queda torcido. Tal vez te parece que está torcido porque la cola de milano va en diagonal con respecto a la perilla que está al lado, u otras estructuras de la montura, pero esa inclinación es en la misma dirección que rota, o sea: girás el mando de declinación un poco, y ya no está inclinada en lo absoluto.

Sería como preocuparse porque en la rueda del auto no queda el loguito al derecho.


Fernando

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urugabo

Hola,

 

   creo que ya está todo dicho en el post. 

   No le des bola a los círculos graduados por ahora.

   Orienta el tripode someramente al sur, coloca la montura, ajusta la altura aprox. 35º, coloca equipo y balancea los pesos.

   Apunta el telescopio 'a ojo' para que quede lo mas alineado posible a la pata del tripode que apunta al sur.

   Lo que dice fsr tiene razon. Eso te puede confundir y parecer que esta torcido pero no es asi.

   Cualquier duda a las ordenes.

 

   Saludos, Gabriel.

 

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ricardomottini
hace 2 horas, sfellero dijo:

Solamente para que sea más cómodo el seguimiento, cuanto mejor hecha la alineación, solamente se toca un solo mando para mantener un objeto en el ocular. Igual la mayoría de los objetos se ven a pocos aumentos, por lo tanto, no hay que andar tocando tanto. En altos aumentos ahí se vuelve un poco más crítico... pero errarle al sur por +-10° está bastante bien para visual.

 

Abrazo!

Dale , gracias.

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ricardomottini
1 hour ago, fsr dijo:

Una vez mas: el tubo no queda torcido. Tal vez te parece que está torcido porque la cola de milano va en diagonal con respecto a la perilla que está al lado, u otras estructuras de la montura, pero esa inclinación es en la misma dirección que rota, o sea: girás el mando de declinación un poco, y ya no está inclinada en lo absoluto.

Sería como preocuparse porque en la rueda del auto no queda el loguito al derecho.

Me convenciste con lo del loguito.

Cero bola a los círculos graduados !!!

abrazo

 

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ricardomottini
hace 13 minutos, urugabo dijo:

Hola,

 

   creo que ya está todo dicho en el post. 

   No le des bola a los círculos graduados por ahora.

   Orienta el tripode someramente al sur, coloca la montura, ajusta la altura aprox. 35º, coloca equipo y balancea los pesos.

   Apunta el telescopio 'a ojo' para que quede lo mas alineado posible a la pata del tripode que apunta al sur.

   Lo que dice fsr tiene razon. Eso te puede confundir y parecer que esta torcido pero no es asi.

   Cualquier duda a las ordenes.

 

   Saludos, Gabriel.

 

Ya me convencieron !!!

cero bola a los círculos !!

Saludos coterraneo.

 

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