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Astronomia - Espacio Profundo
Fer3008

Diferencia entre linea Quattro y Explorer

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Fer3008

Buenas foro.

Queria consultarles sobre las diferencias entre OTA (siempre pensando en Astrofotografia) el 200p Explorer Black Diamond de 1000 de focal y F5 y el 200p Quattro que es F4 y 800 de focal.

 

La consulta es mas que nada si hay otra ventaja a favor del Quattro que ese punto mas rapido de apertura. Siendo que hay una diferencia economica visible entre ambos tubos y no se si me estoy perdiendo de algun detalle. Tengo pensado a futuro adquirir un reflector.

 

Saludos y gracias.

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Ariel_Gustavo

En principio y aparte de ser más rápido, viene con enfocador dual speed Crayford, que es bastante más caro que el single speed pero que en mi opinión es casi indispensable para lograr buen foco, sobre todo si hacés fotografía.

 

SI estás comparando los tubos en Duoptic, la otra diferencia es que trae reductor de coma, que en gral se vende por separado y es obligatorio para astrofotografía de calidad. Esto también es muy caro.

 

Si hay otra diferencia la desconozco.

 

Saludos

Edited by Ariel_Gustavo
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Hal9000

Si, hay otras diferencias, muy importantes.

 

Una es el focuser, mas apto para astrofoto, lineal y no a cremallera, con enfoque fino dual speed. Seguramente tambien tiene mas backfocus para camaras.

Otra es el corrector de coma incluido, que no es barato, y te permite eliminar la coma del equipo.

Seguramente tambien tiene tornillos de colimacion mas fáciles de usar, dado que la colimacion es mucho mas crítica en un F4.

 

 

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Ariel_Gustavo
hace 2 minutos, Hal9000 dijo:

Si, hay otras diferencias, muy importantes.

 

Una es el focuser, mas apto para astrofoto, lineal y no a cremallera, con enfoque fino dual speed. Seguramente tambien tiene mas backfocus para camaras.

Otra es el corrector de coma incluido, que no es barato, y te permite eliminar la coma del equipo.

Seguramente tambien tiene tornillos de colimacion mas fáciles de usar, dado que la colimacion es mucho mas crítica en un F4.

 

 

Me di cuenta del tema del corrector después, porque es un opcional. Ricardo lo vende junto con el tubo pero no viene así de fábrica.

 

Saludos

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Hal9000
hace 9 minutos, Ariel_Gustavo dijo:

Ricardo lo vende junto con el tubo pero no viene así de fábrica. 

 

La verdad , no se me ocurriria comprar ese tubo sin el corrector específico, ya que es un equipo dedicado para astrofoto y no para visual. A menos que quieras tus fotos con una terrible coma (mucho mas notable que en los modelos F5 y F6), asi que tiene mucho sentido que vengan en paquete.

El baader y otros modelos mas comunes, que es mas comun tener o conseguir, son para tubos F5, y esta probado que no andan tan bien con el F4.

 

Saludos.

Edited by Hal9000

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ricardo

Los correctores de coma son ESPECIFICOS para los Quattro, por eso va 1 por equipo. Si bien podes usar otros correctores de coma, el del Quattro va perfecto.

 

Como dice Diego, el enfocador no es mas caro porque es Dual Speed, sino que tiene una guia "lineal" que te garantiza cero flexion en el tubo del enfocador. Otro detalle es que los secundarios de los Quattro estan sobredimensionados para iluminar full frame, mientras que los Explorer tienen secundario estandar, y creo que no llegan a ilumunar un FF.

 

Saludos y buenos cielos!

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javieriaquinta

9.5kg el Quattro vs 8.75kg el F5, según la página de Skywatcher.

La verdad es que me gasté aportando :mrgreen:

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Fer3008

Gracias a todos. Ahora entiendo. Son esas cuestiones de accesorios criticos lo que hace la diferencia, mas que ese punto de apertura.

Lo ultimo que quisiera saber y no me quedo en claro en la seccion de preguntas del producto en la pagina... el Quattro, si bien es especifico para astrofoto, no podes mandarle un ocular y mirar? es tan asi que solo sirve para mandarle camara y listo o estoy errado?

 

Gracias una vez mas por desasnarme.

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glurex

Toco de oído porque nunca ví uno en vivo y en directo. Pero creo haber leído en su momento que el tubo del quatro es un poco más corto que el explorer con lo cual habría menos efecto palanca. Pónele que eso sea otra ventaja dependiendo de tu montura.

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cappellettiariel
hace 20 horas, ricardo dijo:

Los correctores de coma son ESPECIFICOS para los Quattro, por eso va 1 por equipo. Si bien podes usar otros correctores de coma, el del Quattro va perfecto.

 

Como dice Diego, el enfocador no es mas caro porque es Dual Speed, sino que tiene una guia "lineal" que te garantiza cero flexion en el tubo del enfocador. Otro detalle es que los secundarios de los Quattro estan sobredimensionados para iluminar full frame, mientras que los Explorer tienen secundario estandar, y creo que no llegan a ilumunar un FF.

 

Saludos y buenos cielos!

 

El explorer 150 no ilumina un FF  pero el 200/1000 si, no se si el 254 lo hara.

Saludos

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javieriaquinta
hace 36 minutos, cappellettiariel dijo:

 

El explorer 150 no ilumina un FF  pero el 200/1000 si, no se si el 254 lo hara.

Saludos

En el 254 f5 y corrector de coma, con el APS-C tengo un viñeteo en las 4 esquinas. No creo que llegue a cubrir un FF. Pero ojo, no estoy seguro.

 

Saludos

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cappellettiariel
hace 15 minutos, javieriaquinta dijo:

En el 254 f5 y corrector de coma, con el APS-C tengo un viñeteo en las 4 esquinas. No creo que llegue a cubrir un FF. Pero ojo, no estoy seguro.

 

Saludos

 

Punto a favor para el 200 entonces, igual con 254, algun defectito tenia que tener!!! Jajaja me encantaría probar algun dia ese bicho!!!

 

Saludos

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Hal9000
hace 4 horas, javieriaquinta dijo:

En el 254 f5 y corrector de coma, con el APS-C tengo un viñeteo en las 4 esquinas. No creo que llegue a cubrir un FF. Pero ojo, no estoy seguro.

 

Me arriesgo a decir que el 250F5 no es un telescopio pensado para fotografia, sino para visual.

Ya me paso no hacer foco con reflex y otras camaras, por no tener suficiente backfocus. Anda mejor el 200 sin dudas, o el 150 aunque tiene secundario mas pequeño, que no ilumina FF pero si un APS-C con comodidad.

 

Saludos!.

 

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javieriaquinta
hace 30 minutos, Hal9000 dijo:

 

Me arriesgo a decir que el 250F5 no es un telescopio pensado para fotografia, sino para visual.

Ya me paso no hacer foco con reflex y otras camaras, por no tener suficiente backfocus. Anda mejor el 200 sin dudas, o el 150 aunque tiene secundario mas pequeño, que no ilumina FF pero si un APS-C con comodidad.

 

Saludos!.

 

Hola Diego querido.

Al 250 f5 lo tengo para uso visual y astrofotográfico con corrector de coma para f5. No está pensado para uso 100% fotográfico. Sin dudas el Quattro sí es para eso.

 

Estas están sacadas desde Villa Ballester. Nunca se dio la ocasión de sacarlo al campo:

NGC3372 - Nebulosa de Carina

NGC253 - Galaxia del Escultor

NGC1360

NGC4755 - El Joyero

NGC3258 y NGC3268

NGC3293 y Gabriela Mistral

NGC2070 - Tarantula

NGC2818

 

Zafa

:mrgreen:

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Hal9000
hace 1 minuto, javieriaquinta dijo:

Al 250 f5 lo tengo para uso visual y astrofotográfico con corrector de coma para f5.

Excelente.

Usas el focuser de stock con una reflex?, o lo cambiaste por uno de perfil mas bajo?

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javieriaquinta
Justo ahora, Hal9000 dijo:

Excelente.

Usas el focuser de stock con una reflex?, o lo cambiaste por uno de perfil mas bajo?

 

Tiene el Dual Speed que vende Duoptic. El mismo perfil que el single speed. El foco queda más que cómodo. Sobra para adentro y para afuera.

 

Abrazo

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Hal9000

El que yo use es un SW de hace muchos años, todavia no se llamaba explorer, deben haber introducido cambios en el focuser.

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    • Fer3008
      By Fer3008
      Me interesan esos 2 OTA y queria saber si justo algun dueño de estos equipos justo estaba pensando en renovar equipo.
       
      Saludos y gracias.
    • Gliese
      By Gliese
      Imagen de Marte de hoy a las 0:30hs cerca de su momento más cercano a la Tierra a unos 57600000 km. Recién volverá a estar mas cerca para el 2287.
      En este momento se encuentra el planeta con una tormenta de arena global que dificulta ver la superficie, pero con la imagen tratada digitalmente se ve con contraste diferentes zonas. El polo sur hacia abajo, el polo norte (ambos con agua y dioxido de carbono congelado), el Valle Marineris (un valle de 4500 km. de largo, 200 km. de ancho y 11 km. de profundidad), Solis Lacus y la region de volcanes Tharsis Montes junto al Olimpus Mons (montaña de 22,5 km. de alto).
       
      La tormenta de polvo realmente dificultó sacarle detalles al planeta, vi fotos con filtro IR y es mágico como pasa la tormenta.
      Son 3 videos de 3 minutos a 80fps 320x240 por cada canal RGB, barlow x2, Skywatcher Explorer 200dps (200/1000), montura NEQ6.
      Centrado y apilado con AS!2, wavelets en Registax, derrotacion en Winjupos, retoques finales en PS.
       
      Marte Oposición 2018 by Leandro Fernández, en Flickr
    • Gliese
      By Gliese
      Júpiter de la madrugada de hoy.
      Equipo SW 200PDS, NEQ6, QHY5L-ll, barlow x2 y rueda de filtros con filtros Astronomik LRGB.
      3 videos de 1 min por cada canal. Procesados con As2, Winjupos, Registax6 y PS.
      Primera vez que uso Winjupos, tengo que agarrarle la mano todavía. Me quedó un borde bastante feo que lo retoqué con curvas y máscara en PS.
      Capturé también luminancia pero no le encontré la utilidad, tal vez sirva para sacarle detalles a planetas menos luminosos.
       
       

    • gerard2008
      By gerard2008
      Estimados colegas de EP pongo a la venta uno de mis equipos.
      Dobson Flex tube 200p
      Con los oculares que trae de fábrica
      SP 25mm
      SP 10mm
      Barlow 2X
      Herramientas de armado
      Manual
      Aclaro que en las fotos se ve que tiene focuser dual speed, lo tengo que cambiar por el original que puse en otro equipo, el mismo funciona perfecto el único detalle es que no tiene los grips (el pequeño ratón de mi hijo se los sacó) es el de la última foto.
       
      Precio $8.000, se puede conversar.
       
      Sds
       







    • ricardo
      By ricardo
      Hola a todos!
      Este viernes pasado aprovechamos la noche para poder poner a prueba el nuevo Sky-Watcher Quattro f4 250 mm con mi amigo Emilio Primucci (piri). La idea de la prueba era ver como funcionaba el f4 con el nuevo corrector de coma que diseñaron especificamente para este modelo. Como piri tiene un observatorio fijo y un 250 f5 su casa era el lugar ideal para colgarle el f4 y ver como funcionaba. La noche era buena para hacer la prueba. Si bien el objeto elegido fue running man nebula, nos faltan los flats para poder ver algo mas decente.
      En parado el equipo pesa un poco menos que un 250 en version f5, con balanza en mano podriamos llegar a decir que va en una HEQ5, pero medio al limite, la caja del ota acusa 14 kgs y debe andar en los 12/13 kgs el tubo.
      A primera vista, es un f5 que le recotaron el tubo. Una comparacion cara a cara se ve que hay cambios interesantes. El enfocador es uno nuevo, a la vista casi igual al dual speed de los newton SW grandes pero al hacerlo girar se ve que cuenta con una guia (linear focuser) que le permite mantenerse en eje independientemente del peso que le colguemos. Dentro del tubo este modelo viene con baffles para eliminar los reflejos parasitos dentro del tubo. La novedad mas importante es el espejo secundario. Es, pesos mas pesos menos, 2.5 veces mas grande que el del 250 f5. Esta pensado para iluminar sensores grandes.
      El resto del tubo es igual a los compañeros de linea, salvo que dice Sky-Watcher en dorado (prefiero en blanco pero bue).
      Estos modelos estan pensados para foto, y exigen usar un corrector de coma. Si bien el corrector de coma Sky-Watcher tradicional, que se puede usar con un f4 a un f6 funciona bien (asi lo vi en los foros de Inglaterra) este modelo tiene un corrector de coma nuevo, hecho en Hungria por una empresa que fabrica tripletes. Con Ezequiel Bellochio estuvimos mirando el corrector de los ASA y es muy parecido a la vista.
      Eze, NO ES el mismo corrector. El de ASA incrementa la focal, este tubo con el corrector de coma acuso una focal con el maxim DL de 998,9 mm, con lo que reduce la focal en 1,1 mm


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