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Nikofili

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Nikofili

Hola a todos los usuarios del foro!

                       Me llamo Nico, me acabo de registrar en el foro. Hace unos cuantos años compré un telescopio de la marca HOKKEN 130/900. Me vinieron junto con el dos oculares de 10 mm y 20 mm junto con un barlow y un filtro lunar. Durante largo tiempo he usado esos oculares, pero ando con ganas de conseguir mejores oculares, con mas calidad. He visto los Plossl y Super Possl (no se que diferencia habrá entre ambos), y por lo poco que entiendo, parecen ser los mas convenientes. Me gustaría si alguien pudiera recomendarme de cuántos mm me conviene conseguirlos, que marcas y modelos para el telescopio anteriormente mencionado. Me interesa la observación en su totalidad, espacio profundo, planetaria, etc.

Desde ya muchas gracias y les mando cordiales saludos.

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Mariano v

Hola. Un ocular de 6mm podria funcionarte bien. Te da 150 aumentos y si le pones barlow x2 te da 300. Para planetaria y la luna vendria muy bien este ocular http://www.duoptic.com.ar/accesorios/oculares/sky-watcher-uwa-6mm.htm

Para espacio profundo un 32mm de super ploss iria muy bien.

Saludos!

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Timiotul

Hola. Tengo un telescopio igual al tuyo desde hace 15 años masomenos. Los oculares que trae, si bien son sencillos son de bastante buena calidad (no así el barlow y el filtro).

Cómo complementos te recomendaría un ocular corto (yo tengo un tmb2 de 5mm, puede ser un 6mm o un 7mm) para planetaria (evitaría un plossl porque son muy incómodos para esas focales). Tené en cuenta que con esos aumentos la imagen se va a mover bastante, y que la EQ2 no es muy estable. A mi me hizo mucha diferencia motorizar la montura.

Por otro lado un plossl de 32mm te daría 28x que es útil para espacio profundo.

Respecto al Barlow evitalo o evaluá comprar uno de mejor calidad (igualmente con 5/10/20/32 tenés cubierta toda la gama). En CABA con ese telescopio más de 200x nunca pude usar (la imagen pierde nitidez).

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Nikofili
hace 2 horas, Mariano v dijo:

Hola. Un ocular de 6mm podria funcionarte bien. Te da 150 aumentos y si le pones barlow x2 te da 300. Para planetaria y la luna vendria muy bien este ocular http://www.duoptic.com.ar/accesorios/oculares/sky-watcher-uwa-6mm.htm

Para espacio profundo un 32mm de super ploss iria muy bien.

Saludos!

Buenísimo, gracias por la info.

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Nikofili
hace 1 hora, Timiotul dijo:

Hola. Tengo un telescopio igual al tuyo desde hace 15 años masomenos. Los oculares que trae, si bien son sencillos son de bastante buena calidad (no así el barlow y el filtro).

Cómo complementos te recomendaría un ocular corto (yo tengo un tmb2 de 5mm, puede ser un 6mm o un 7mm) para planetaria (evitaría un plossl porque son muy incómodos para esas focales). Tené en cuenta que con esos aumentos la imagen se va a mover bastante, y que la EQ2 no es muy estable. A mi me hizo mucha diferencia motorizar la montura.

Por otro lado un plossl de 32mm te daría 28x que es útil para espacio profundo.

Respecto al Barlow evitalo o evaluá comprar uno de mejor calidad (igualmente con 5/10/20/32 tenés cubierta toda la gama). En CABA con ese telescopio más de 200x nunca pude usar (la imagen pierde nitidez).

Bien, me aclara mucho la búsqueda! gracias por tomarte el tiempo de contestar.

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Nikofili
hace 2 horas, Timiotul dijo:

Hola. Tengo un telescopio igual al tuyo desde hace 15 años masomenos. Los oculares que trae, si bien son sencillos son de bastante buena calidad (no así el barlow y el filtro).

Cómo complementos te recomendaría un ocular corto (yo tengo un tmb2 de 5mm, puede ser un 6mm o un 7mm) para planetaria (evitaría un plossl porque son muy incómodos para esas focales). Tené en cuenta que con esos aumentos la imagen se va a mover bastante, y que la EQ2 no es muy estable. A mi me hizo mucha diferencia motorizar la montura.

Por otro lado un plossl de 32mm te daría 28x que es útil para espacio profundo.

Respecto al Barlow evitalo o evaluá comprar uno de mejor calidad (igualmente con 5/10/20/32 tenés cubierta toda la gama). En CABA con ese telescopio más de 200x nunca pude usar (la imagen pierde nitidez).

Marcas? algunas mas recomendables que otras?

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Timiotul

La línea skywatcher la tienen en duoptic. Te diría que precio/calidad me quedo con esos. Los celestron muchas veces son idénticos (me pasó) y valen bastante más. Seguramente otros foristas más experimentados te pueden dar más precisión en cuanto a alternativas. 

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Diego Alberto

Hola Nico! Coincido con lo que te han escrito los otros compañeros de foro. Tengo los Super Plossl de 32 y el Sky watcher UWA planetary de 6mm. Si bien uso focales diferentes son dos oculares que te van a servir mucho. Si querés averiguar mejor fijate que hay posts adonde explican como elegir oculares según la pupila de salida que te pueden ayudar mucho. Saludos!

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Alejandro

@Nikofili , yo te recomendaria irt ras un barlow 2x, la verdad no se que ocualres trejo tu equipo , si bien decis 10 y 20 mm no se si son plossl o acromaticos modificados o super plossl...

 

Despues un plossl de 25 o 32 mm es una buena opcion para campo amplio...

 

 

Saludos 

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jordix

hola, por mi corta experiencia solo te puedo decir que intentes buscar los de campo mas amplio que te permita tu bolsillo, hay bastante diferencia y quizas luego mas adelante te arrepientas. segun yo tengo leido no hay diferencias entre ploss y superploss, son solo denominaciones "comerciales", pero si me equivoco que me corrijan los expertos en el tema.

los ploss te vana dar 52º que aunque no esta mal es mejor p.e. los uw que te dan 58-60º y no te van a costar mucho mas.

skywatcher tienen UW a precios muy asequibles y van bien, con anteojera plegable y regulable en diatancia, yo tengo un 8mm de esos y está muy bien la verdad, bastante comodo, por contra el superploss de 10mm que venia con el teslecopio es insufrible, tienes que meter el ojo en el cristal, literalmente.

otro que me encanta es mi 15mm superview de GSO que da 70º, para mi el mejor de los que tengo la verdad, se ve de miedo con él.

saludos!

 

Editado por jordix

Oculares: ES 24mm 68º, SW Nirvana 16mm 82ª, ES 8.8mm 82º, ES 6,7mm 82º, Hyperion 5mm 68º.

Filtros: Skyglow, CLS, UHC y OIII, #80A, #82A, #11, #12 y mas colores inutiles...:burlon

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Nikofili
hace 10 horas, Timiotul dijo:

La línea skywatcher la tienen en duoptic. Te diría que precio/calidad me quedo con esos. Los celestron muchas veces son idénticos (me pasó) y valen bastante más. Seguramente otros foristas más experimentados te pueden dar más precisión en cuanto a alternativas. 

Gracias por la info y tu tiempo. Saludos

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Nikofili
hace 10 horas, Diego Alberto dijo:

Hola Nico! Coincido con lo que te han escrito los otros compañeros de foro. Tengo los Super Plossl de 32 y el Sky watcher UWA planetary de 6mm. Si bien uso focales diferentes son dos oculares que te van a servir mucho. Si querés averiguar mejor fijate que hay posts adonde explican como elegir oculares según la pupila de salida que te pueden ayudar mucho. Saludos!

Macanudo, gracias!

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Nikofili
hace 9 horas, Alejandro dijo:

@Nikofili , yo te recomendaria irt ras un barlow 2x, la verdad no se que ocualres trejo tu equipo , si bien decis 10 y 20 mm no se si son plossl o acromaticos modificados o super plossl...

 

Despues un plossl de 25 o 32 mm es una buena opcion para campo amplio...

 

 

Saludos 

Gracias por la recomendacion.

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Nikofili
hace 5 horas, jordix dijo:

hola, por mi corta experiencia solo te puedo decir que intentes buscar los de campo mas amplio que te permita tu bolsillo, hay bastante diferencia y quizas luego mas adelante te arrepientas. segun yo tengo leido no hay diferencias entre ploss y superploss, son solo denominaciones "comerciales", pero si me equivoco que me corrijan los expertos en el tema.

los ploss te vana dar 52º que aunque no esta mal es mejor p.e. los uw que te dan 58-60º y no te van a costar mucho mas.

skywatcher tienen UW a precios muy asequibles y van bien, con anteojera plegable y regulable en diatancia, yo tengo un 8mm de esos y está muy bien la verdad, bastante comodo, por contra el superploss de 10mm que venia con el teslecopio es insufrible, tienes que meter el ojo en el cristal, literalmente.

otro que me encanta es mi 15mm superview de GSO que da 70º, para mi el mejor de los que tengo la verdad, se ve de miedo con él.

saludos!

 

Interesante. Mucho para investigar, gracias.

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criswille

Hola Nikofili

 

Yo comparto lo que dice Ale  ( Oculares de 32, 25 y 8mm para planetaria) pero te explico porqué:

 

Vos tenes un telescopio que tiene una focal bastante larga y un espejo primario no de lo mas grande, esta relación es importante para determinar cuanta luz te entrega el ocular que uses asi como el aumento y campo.

Tu ojo debe tener una pupila de unos 6 mm, pasarse de 6mm de pupila no vale mucho la pena salvo la comodidad de poner el ojo, pupilas mas chicas implican menos luz que llegará a tu ojo.

Si vos usas un ocular plossl de 32 (muy buen ocular a un precio razonable http://www.duoptic.com.ar/accesorios/oculares/sky-watcher-super-plossl/sky-watcher-superplossl-32-mm.html), tendrás un aumento de 28x (900/32=28.1mm). Ahora calculemos la pupila... espejo de 130/28= 4.6mm, es una pupila bastante razonablemente luminosa, cuanto mas se acerque a 6 o 7 sería mejor pero tendrías menos aumentos.

Para el Plossl de 25 mm (http://www.duoptic.com.ar/accesorios/oculares/sky-watcher-super-plossl/sky-watcher-superplossl-26-mm.html) tendrías un aumento de 36x (900/25=36x) y una pupila de salida de 3.6mm. A medida que bajes los mm del ocular tendrás mas aumentos pero la pupila de salida o luminosidad se irá perdiendo. Todo tiene su límite. Por mas que tu telescopio pueda dar unos 300 aumentos, para obteneros (mas allá de las dificultades atmosféricas) tendrás que usar un ocular de 3mm, ahora calculemos la pupila.... 130/300= 0.43mm, una micropupilita que ni para planetas te servirá.

Los planetas y Luna son objetos luminosos y permiten tener una pupila chica (difícilmente menos de 1 mm) pero no hay que exagerar porque no verás nada.

Para tu telescopio te recomendaría un ocular de no menos de 8mm para hacer planetaria para tener una pupila de alrededor de 1mm.

 

La Pupila de Salida depende también del tipo de objeto a observar:


entre 2 y 4 aumentos por cm en el caso de cúmulos abiertos y nebulosas difusas  (pupilas > = 4mm en excelentes condiciones), 
unos 5 aumentos por cm en la mayoría de las galaxias  (2.5mm - 1.5mm pupila de salida) 
y entre 7 y 10 aumentos por cm en el caso de cúmulos globulares y nebulosas planetarias  (1.5mm y 1.0mm pupila de salida).
y mas de 10 aumentos por cm para PLANETARIA   ( o poder permitir llegar alrededor de 0.85mm, unos 0.7mm o 0.6mm en excelentes condiciones y NO MENOS que 0.5mm de pupila de salida  nunca,  y en los que los límites aguantan mejor para ESTRELLAS DOBLES )

 

saludos

 

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Nikofili
hace 23 minutos, criswille dijo:

Hola Nikofili

 

Yo comparto lo que dice Ale  ( Oculares de 32, 25 y 8mm para planetaria) pero te explico porqué:

 

Vos tenes un telescopio que tiene una focal bastante larga y un espejo primario no de lo mas grande, esta relación es importante para determinar cuanta luz te entrega el ocular que uses asi como el aumento y campo.

Tu ojo debe tener una pupila de unos 6 mm, pasarse de 6mm de pupila no vale mucho la pena salvo la comodidad de poner el ojo, pupilas mas chicas implican menos luz que llegará a tu ojo.

Si vos usas un ocular plossl de 32 (muy buen ocular a un precio razonable http://www.duoptic.com.ar/accesorios/oculares/sky-watcher-super-plossl/sky-watcher-superplossl-32-mm.html), tendrás un aumento de 28x (900/32=28.1mm). Ahora calculemos la pupila... espejo de 130/28= 4.6mm, es una pupila bastante razonablemente luminosa, cuanto mas se acerque a 6 o 7 sería mejor pero tendrías menos aumentos.

Para el Plossl de 25 mm (http://www.duoptic.com.ar/accesorios/oculares/sky-watcher-super-plossl/sky-watcher-superplossl-26-mm.html) tendrías un aumento de 36x (900/25=36x) y una pupila de salida de 3.6mm. A medida que bajes los mm del ocular tendrás mas aumentos pero la pupila de salida o luminosidad se irá perdiendo. Todo tiene su límite. Por mas que tu telescopio pueda dar unos 300 aumentos, para obteneros (mas allá de las dificultades atmosféricas) tendrás que usar un ocular de 3mm, ahora calculemos la pupila.... 130/300= 0.43mm, una micropupilita que ni para planetas te servirá.

Los planetas y Luna son objetos luminosos y permiten tener una pupila chica (difícilmente menos de 1 mm) pero no hay que exagerar porque no verás nada.

Para tu telescopio te recomendaría un ocular de no menos de 8mm para hacer planetaria para tener una pupila de alrededor de 1mm.

 

La Pupila de Salida depende también del tipo de objeto a observar:


entre 2 y 4 aumentos por cm en el caso de cúmulos abiertos y nebulosas difusas  (pupilas > = 4mm en excelentes condiciones), 
unos 5 aumentos por cm en la mayoría de las galaxias  (2.5mm - 1.5mm pupila de salida) 
y entre 7 y 10 aumentos por cm en el caso de cúmulos globulares y nebulosas planetarias  (1.5mm y 1.0mm pupila de salida).
y mas de 10 aumentos por cm para PLANETARIA   ( o poder permitir llegar alrededor de 0.85mm, unos 0.7mm o 0.6mm en excelentes condiciones y NO MENOS que 0.5mm de pupila de salida  nunca,  y en los que los límites aguantan mejor para ESTRELLAS DOBLES )

 

saludos

 

Perfecto! Mas claro imposible. 32, 25 y 8mm para planetaria es lo que me recomendas y me cierra perfecto. Para espacio profundo, galaxias, cumulos, nebulosas, etc., me recomendas los mismos o solo los de 32 y 25 mm?

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criswille

Te diría que un muy buen ocular que podrías agregar para galaxias es el Plossl de 17mm que es muy bueno también. http://www.duoptic.com.ar/accesorios/oculares/sky-watcher-super-plossl/sky-watcher-superplossl-17-mm.html

Creo que tal vez deberías reemplazar el de 25 por este de 17mm y estarías mejor. Serían entonces 8mm, 17mm y 32mm.

 

saludos

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Nikofili
hace 1 minuto, criswille dijo:

Te diría que un muy buen ocular que podrías agregar para galaxias es el Plossl de 17mm que es muy bueno también. http://www.duoptic.com.ar/accesorios/oculares/sky-watcher-super-plossl/sky-watcher-superplossl-17-mm.html

Creo que tal vez deberías reemplazar el de 25 por este de 17mm y estarías mejor. Serían entonces 8mm, 17mm y 32mm.

 

saludos

Bien. Todo es dinero y mucho...con mi telescopio (Hokken 130 900) me han venido uno de 10 y 20 mm de calidad media supongo. Tendria que ir comprando de a uno. En este caso que me recomendarias para ir adquiriendo como primer ocular de calidad? O va en que me resulta mas interesante a la hora de observar? Gracias por tu tiempo y disculpas por las preguntas a lo niño curioso.

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criswille

Comprate el de 17mm (no recuerdo si comentaste si tenes un barlow decente), si asi fuera, tendrás para entretenerte.

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Nikofili
hace 1 minuto, criswille dijo:

Comprate el de 17mm (no recuerdo si comentaste si tenes un barlow decente), si asi fuera, tendrás para entretenerte.

Tengo un barlow que tambien vino con el equipo, pero se me hace que no es muy decente...

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vayserk

Yo tambien tengo un 130/900, en lo personal compraria primero un SP de 32mm y despues la convinacion de BST 8mm y un barlow 2x acromatico... el 17mm lo compraria al final porq tenes el ocular de 20mm y/o la convinacion de 32mm+barlow para usar mientras tanto.
Incluso podria comprar el 32mm y el barlow primero (porque el 10mm que viene de serie no es taan malo, solo que el barlow generico si lo es) y ya con eso abarcas bien tanto espacio profundo como planetaria

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criswille

si puede ser, yo no tengo esa relación de telescopio asi que tu experiencia vale mas que mi teoría.

 

saludos

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Nikofili
hace 27 minutos, vayserk dijo:

Yo tambien tengo un 130/900, en lo personal compraria primero un SP de 32mm y despues la convinacion de BST 8mm y un barlow 2x acromatico... el 17mm lo compraria al final porq tenes el ocular de 20mm y/o la convinacion de 32mm+barlow para usar mientras tanto.
Incluso podria comprar el 32mm y el barlow primero (porque el 10mm que viene de serie no es taan malo, solo que el barlow generico si lo es) y ya con eso abarcas bien tanto espacio profundo como planetaria

Bien. Se entiende perfecto. Gracias por el aporte. Saludos.

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Timiotul
hace 4 horas, criswille dijo:

Comprate el de 17mm (no recuerdo si comentaste si tenes un barlow decente), si asi fuera, tendrás para entretenerte.

En mi caso la primer compra fue un plossl 6,5mm que casi no pude usar.

Después de esa compra pasé a un Plossl 17mm, después el 32mm y último un TMBII 5mm (aclaro que tengo Barlow SW y el 5mm lo definí pensando en el 200mm). Con esos 3 casi dejé de usar los que vinieron con el Hokken (a veces uso el 25 para nebulosas, el 10mm no lo uso).

Es un tema de gustos, si querés planetaria y luna te llama tener más aumentos que los que te da el 10mm pero también vas a notar el movimiento y la vibración que hasta el de 10mm no molestan tanto. Si querés espacio profundo el 32mm o el 17mm que vendría a reemplazar los que tenés con una óptica de mejor calidad.

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Nikofili
hace 1 hora, Timiotul dijo:

En mi caso la primer compra fue un plossl 6,5mm que casi no pude usar.

Después de esa compra pasé a un Plossl 17mm, después el 32mm y último un TMBII 5mm (aclaro que tengo Barlow SW y el 5mm lo definí pensando en el 200mm). Con esos 3 casi dejé de usar los que vinieron con el Hokken (a veces uso el 25 para nebulosas, el 10mm no lo uso).

Es un tema de gustos, si querés planetaria y luna te llama tener más aumentos que los que te da el 10mm pero también vas a notar el movimiento y la vibración que hasta el de 10mm no molestan tanto. Si querés espacio profundo el 32mm o el 17mm que vendría a reemplazar los que tenés con una óptica de mejor calidad.

Muchas gracias. Con todos los aportes ya estoy en camino.

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Joan

Buenas tardes,

Para elegir los oculares yo utilicé el calculo de la pupila de salida como indica @criswille y me trajo muy buenos resultados. También los de mayor campo de visión como indicó @jordix.

Tengo 3 oculares que me dan aproximadamente 1mm, 2mm, y 4mm de pupila. Más chico que 1 se torna difícil de usar (y estoy en x300 en mi telescopio), en 2mm se supone que iluminamos la parte más sensible del ojo, y 4mm para tener algo de campo más amplio pero sin irme a pupilas mayores las cuales requerirán más tiempo para que mis ojos alcancen esa dilatación (algo que cambia con la edad, mi hijo de 9 adapta los ojos en cuestión de segundos, mi suegro de 80 no pasa los 2mm ni de casualidad, yo estoy en los 40 y observando desde la ciudad es difícil adaptar la visión).

La siguiente página (en inglés) te da mucha información al ingresar el telescopio y ocular en cuestión:

http://www.internetsv.info/TelescopeC.html

Y Stellarium que te permite simular como se "ve" con cada ocular, muy bueno parar comparar el campo de visión y convencernos de comprar los de mayor campo posible.

Saludos,

Joan

 

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Nikofili
hace 5 horas, Joan dijo:

Buenas tardes,

Para elegir los oculares yo utilicé el calculo de la pupila de salida como indica @criswille y me trajo muy buenos resultados. También los de mayor campo de visión como indicó @jordix.

Tengo 3 oculares que me dan aproximadamente 1mm, 2mm, y 4mm de pupila. Más chico que 1 se torna difícil de usar (y estoy en x300 en mi telescopio), en 2mm se supone que iluminamos la parte más sensible del ojo, y 4mm para tener algo de campo más amplio pero sin irme a pupilas mayores las cuales requerirán más tiempo para que mis ojos alcancen esa dilatación (algo que cambia con la edad, mi hijo de 9 adapta los ojos en cuestión de segundos, mi suegro de 80 no pasa los 2mm ni de casualidad, yo estoy en los 40 y observando desde la ciudad es difícil adaptar la visión).

La siguiente página (en inglés) te da mucha información al ingresar el telescopio y ocular en cuestión:

http://www.internetsv.info/TelescopeC.html

Y Stellarium que te permite simular como se "ve" con cada ocular, muy bueno parar comparar el campo de visión y convencernos de comprar los de mayor campo posible.

Saludos,

Joan

 

Gracias! Sigo recopilando info. Saludos.

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Nikofili

Gracias a todos por su tiempo y recomendaciones. He pasado por DuOptic el dia de hoy y me he decidido por dos oculares Super Plossl de 17 mm y 7,5 mm de SkyWatcher. Ahora a darle uso. Gracias!

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Manuel Navas

Hola a todos, acabo de registrarme aquí y tenía una duda a ver si podéis ayudarme. Soy nuevo en esto y acabo de comprarme un telescopio, es un Omegon 150/750 viene con oculares de 25mm y 6.5mm, estoy pensando en meterle más aumento pero no tengo ni idea de esto podéis aconsejarme que puedo comprar para aumentar esto. Gracias.

Editado por Manuel Navas

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