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Astronomia - Espacio Profundo
El_Demiurgo

ISS para un TierraPlanista

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El_Demiurgo

Hola a todos,

Los molesto porque luego de discutir mucho tiempo con un tierraplanista de la familia he logrado convencerlo de que si puede ver con un telescopio la ISS entonces dejará de lado esa locura.

 

Dado que el quiere ver la estructura (no solo a simple vista o con binoculares) de la misma les consulto dónde podría ir a verla pasar en vivo en Buenos Aires (CABA).

 

 

Muchas gracias a todos!

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acido-galactico

La podes ver pasar por arriba de tu casa si te bajas heavens above y esperas que te avise. Despues del sol la luna y venus la iss es el objeto con mayor magnitud en el cielo,

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clear
hace 48 minutos, El_Demiurgo dijo:

Dado que el quiere ver la estructura

 

1) Hay 250 mil millones de fotos de amateurs sin ningun titulo en ciencias de ningun tipo , donde se ve claramente la estructura , ahi no hay excusa para decir que son fotos truchas de la nasa ni cgi . Las puede hacer uno mismo desde casa , con equipamiento hogareño, y algo de practica.

 

2) Otra cosa es verla con un telescopio en tiempo real , obvio que se puede pero hay que manejar muy bien los mandos y solo tenes una chance hasta la proxima oportunidad y apenas vas a ver una manchita como si fuera mosca que pasó volando muy rapido. Por eso es mejor retratarla con una camara. Pero si , se puede ver , y si tenes el ojo entrenado, vas a detectar la forma.

 

3) Tambien podes intentar el ejercicio de que el te convenza a vos con argumentos que no escapen al rigor cientifico , vas a ver como rapidamente cambia de tema.

 

4) Ver la ISS no prueba nada , podria ser plana igual para un terraplanista , en todo caso , mostrale la luna y los planetas , de repente todos los planetas son redondos menos el nuestro ? mmmm... que conveniente.

 

Saludos.

 

Edited by clear
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El_Demiurgo

Hola Clear, gracias por tus comentarios.

1) lo sé. Pero esta gente es "especial"......... me va a decir que es trucho.....Yo presencié lanzamiento de SpaceX y no me cree...me dice que todo confabulación (son todos así)

2) vi que con los que tienen tracking automático se puede hacer. Pensé que quizás algún observatorio hacía noches para mostrar este tipo de cosas.

3) Esta gente no sabe lo que es el rigor científico.....creen en videos de youtube pero no cuando ven los millones de pruebas. Para mí mostrarle eso en vivo y directo eso es la forma que tuvimos de cerrar la discusión.

Quote

1) Hay 250 mil fotos de amateurs donde se ve claramente la estructura , ahi no hay excusa para decir que son fotos truchas de la nasa. Las puede hacer uno mismo

 

2) Otra cosa es verla con un telescopio en tiempo real , se puede pero hay que manejar muy bien los mandos

 

3) Tambien podes intentar el ejercicio de que el te convenza a vos con argumentos que no escapen al rigor cientifico , vas a ver como rapidamente cambia de tema.

4 minutes ago, clear said:

 

 

Saludos.

 

 

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Hal9000

1.

Mostrale el Sol, la Luna, Jupiter, en estos se aprecia la rotacion en poco tiempo, y las fases de la luna.

Lunas de jupiter, y transitos sobre el planeta.

Luego venus en fase,  marte en fase, para ver como el sol los ilumina en un costado (cosa que no podria suceder sobre un disco plano).

Si todos los cuerpos observables son redondos, por propiedad transitiva, la tierra va a ser algo chato?.

 

2.

La tierra "en fase". Porque en una parte del mundo el sol esta alto, en otra mas bajo, y en otra de noche?, eso no sucede en un plano.

El distinto huso horario de cada lugar, es un invento?.

 

3.

Rutas de aviones, distancia en horas y km de cualquier vuelo del hemisferio sur, sidney-chile, o buenos aires-sidney, comparado con vuelos al hemisferio norte y a cualquier otra parte.

En los mapas terraplanistas, el viaje mas largo seria ese, de una punta a la otra, ese viaje deberia durar el triple que santiago-california,  pero en la realidad estos viajes no superan, sino que son mas cortos, que los viajes a otros lugares mas "cercanos" en ese pseudomapa. Se pueden trazar lineas desde cada punto hacia otro para medir las verdaderas distancias (aproximadas), solamente viendo la duracion de los vuelos sin escalas. A menos que, claro este, crea que todos los pilotos de aviones del mundo estan implicados en la confabulacion... Me recuerda a un payaso famoso de esos que dice que lo que se ve en el cielo es una "proyeccion".

 

Hay un millon de demostraciones de rigor cientifico, pero no se puede discutir las mismas con gente poco entendida, la cual tampoco tiene argumentos para demostrar lo que dicen, asi que hay que apelar a cosas muy obvias y visibles.

Igual creo que hay que tenerle mucho cariño a alguien, para desperdiciar tiempo en intentar convencerlo de no creer esas perogrulladas. Mejor mandarlo a estudiar.

 

Saludos.

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c4r4j0

La ISS se ve pasar a simple vista muy parecida a una estrella brillante. Dependiendo del reflejo, hace un efecto diferente de otras estrellas, aparte de moverse más rápido: pude tener un 'flare' que es un destello o cambio violento de brillo, cuando el angulo de incidencia de la luz solar hace que el reflejo apunte hacia el observador. No ocurre en todos los pases, solo en los más próximos al atardecer o al amanecer y generalmente solo cuando pasa muy alto en la bóveda celeste. Si hacés el dibujito lograrás entender la causa. 
Antes de que tu amigo diga que no vió nada, preguntale si las luces que parpadean a lo lejos, son aviones, si te dice que sí, tiene que probarlo. Si practican lo suficiente como para VER un avión en vuelo en medio de la noche, entonces puede que logres ver los paneles solares de la ISS cuando pasa bien alto en el cielo.

Se ven, pero es dificil. La foto, como te recomendaron, también es dificil pero es más factible... Hay muchas fotos de la ISS pasando frente al sol o a la luna. Tené en cuenta el tamaño aparente de la foto, y del objeto que querés ver, como para que anticipes el pulso necesario.

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glurex

A lo que comentó @Hal9000 le sumaría hacer un star trail. La técnica consiste en tomar con una reflex (y un trípode fijo) varias fotos con una exposición suficiente para que "salgan" estrellas. Y luego combinarlas para ver como se percibe el efecto de rotación de la tierra, o bien ver las trazas que generan cuando se apila una al lado de la otra. Y si tienen algún contacto de confianza en el otro hemisferio, y hace el mismo star trail en el mismo momento que ustedes, van a percibir que las estrellas "se mueven" para el lado contario.

Si la tierra fuera plana no necesitaríamos costosas monturas ecuatoriales para hacer astrofoto de cielo profundo jaja

 

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El_Demiurgo

Hola Hal9000,

Te vas a reir pero 1) ellos dicen que el Sol y la Luna no son sino "fenómenos luminosos"..... con lo cual la transitividad no es factible.  

2) Lo mismo que 1), para que te des una idea ellos dicen que el sol es una esfera de 40km a 4000 km de altura (https://wiki.tfes.org/Sun) .....es una locura mal........

3)  Rutas de aviones: se lo mostré personalmente con FlightAware y demás..... (inclusive para para él los miles de pilotos que hacen el transpolar son parte de una confabulación mundial).....

 

Por eso me cansé y se me ocurrió mostrarle la ISS y fue lo único que aceptó.

 

Yo lo hago más que por cariño, porque me dan lástima sus hijos.......

 

Quizás no les pasó, pero los terraplanistas hardcore son especiales.......

 

 

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El_Demiurgo
2 minutes ago, glurex said:

A lo que comentó @Hal9000 le sumaría hacer un star trail. La técnica consiste en tomar con una reflex (y un trípode fijo) varias fotos con una exposición suficiente para que "salgan" estrellas. Y luego combinarlas para ver como se percibe el efecto de rotación de la tierra, o bien ver las trazas que generan cuando se apila una al lado de la otra. Y si tienen algún contacto de confianza en el otro hemisferio, y hace el mismo star trail en el mismo momento que ustedes, van a percibir que las estrellas "se mueven" para el lado contario.

Si la tierra fuera plana no necesitaríamos costosas monturas ecuatoriales para hacer astrofoto de cielo profundo jaja

 

Esta es buena......veré si lo acepta.

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Leoyasu

Muchachos cierro el post por tratarse directa o indirectamente un tema que esta bien tratado y vedado en las reglas del foro. Ya llegamos a buen puerto con los comentarios dados. Saludos!

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Guest
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