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Astronomia - Espacio Profundo
ricardomottini

Criticas, consejos y tips sobre 1er. fotografía planetaria

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ricardomottini

Buenas tardes

 

despues de leer bastante me animé a tratar de sacar una foto planetaria, la ´publico sabiendo de la pobre calidad que tiene, pero es la única forma que tengo de poder recibir las necesarias criticas, consejos y tips de los que saben.

Quiero explicar que sigo luchando con la puesta en estación por lo que los objetos me caminan por el ocular, pero creo voy mejorando, me cuesta hacer foco y me enredo mucho con la captura y más con el tratar de procesar. En fin necesito aprender.

Resumo lo que hice:

capture con sharpcap, pude hacer 3 video de 20 seg. pero (no se porque) de pocos frames cada uno. los apile con pipp y lo trate de mejorar con regsitax6.

Tengo un Mak 127 y una camara touptek.-

 

Gracias a todo aquel que pueda darme una mano.

saludos

 

 

jupiter.07.05.19.png

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Diego Alberto

Hola Ricardo! Creo que no está mal para ser tu primer foto. Creo que podés lograr muy buenos resultados. No te puedo dar consejos porque estoy más verde que vos con el tema...

Edited by Diego Alberto

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ricardomottini

Gracias Diego !!! es bueno el apoyo moral, pero yo creo que yo también estoy re verde y necesito a los capos.

Un abrazo

 

  • Like 1

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Matias_M

Ricardo,

 

Felicitaciones por tu primer paso. Yo hace rato estoy juntando las cosas para hacer las primeras pruebas pero aún no eh tenido el tiempo y dedicación para ponerme a adquirir.

 

Respecto a los pocos frames, cual fue la configuración que utilizaste y cuanto lograste?

 

No conozco tu cámara pero tal vez hay alguna configuración en el SharpCap que los está limitando. Para una webcam que tengo ocurre eso. Subí una captura de el panel lateral del ShapCap donde se vea la configuración de la cámara para ver como está.

 

Sobre la calidad de la imagen, se la ve con buena resolución en frecuencia espacial, lo cual permite identificar bien las bandas, pero se la ve con bastante ruido. Esto último se puede deber a la adquisición o al procesado.

 

Saludos,

 

 

 

 

 

Edited by Matias_M

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matias_f1_09

Muy buena toma! 

Consejo con el foco: Sharpcap tiene una herramienta de enfoque por contraste bastante útil para planetaria ya que te marca en la pantalla el nivel de "calidad" de los fps en base al contraste, lo que para Júpiter y Saturno es muy útil debido a sus detalles tanto en las nubes de Júpiter como los anillos de Saturno.

Para la puesta en estación, si tenés brújula en el celular y/o un pequeño nivel de burbuja vas a mejorar muchísimo en eso.

Para el bajón de fps puede ser que te quedó un parámetro automático de exposición o de gamma para tratar de compensar la baja luminosidad (eso reduce bastante fps)

 

Saludos y buenos cielos!

hace 1 hora, ricardomottini dijo:

Buenas tardes

 

despues de leer bastante me animé a tratar de sacar una foto planetaria, la ´publico sabiendo de la pobre calidad que tiene, pero es la única forma que tengo de poder recibir las necesarias criticas, consejos y tips de los que saben.

Quiero explicar que sigo luchando con la puesta en estación por lo que los objetos me caminan por el ocular, pero creo voy mejorando, me cuesta hacer foco y me enredo mucho con la captura y más con el tratar de procesar. En fin necesito aprender.

Resumo lo que hice:

capture con sharpcap, pude hacer 3 video de 20 seg. pero (no se porque) de pocos frames cada uno. los apile con pipp y lo trate de mejorar con regsitax6.

Tengo un Mak 127 y una camara touptek.-

 

Gracias a todo aquel que pueda darme una mano.

saludos

 

 

jupiter.07.05.19.png

 

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ricardomottini

Gracias Matias -M y gracias Matías F1

 entre los 3 videos hay 180 frames, mi cámara si no me equivoco marca 15 fps.

Yo probando puse exposure 16,5 ms, a la mitad de la capacidad, pero la verdad es que fue más suerte qoe otra cosa que caminara, 

yo veo la foto con mal foco, y muy granulada (supongo que es ruido) y con colores muy opacos y falto de detalle. supongo que con mas data esto mejoraría.-

voy a releer sus comentarios y probar de hacer algunos cambios,

Muchas gracias y saludos

 

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ricardomottini
hace 28 minutos, Matias_M dijo:

Ricardo,

 

Felicitaciones por tu primer paso. Yo hace rato estoy juntando las cosas para hacer las primeras pruebas pero aún no eh tenido el tiempo y dedicación para ponerme a adquirir.

 

Respecto a los pocos frames, cual fue la configuración que utilizaste y cuanto lograste?

 

No conozco tu cámara pero tal vez hay alguna configuración en el SharpCap que los está limitando. Para una webcam que tengo ocurre eso. Subí una captura de el panel lateral del ShapCap donde se vea la configuración de la cámara para ver como está.

 

Sobre la calidad de la imagen, se la ve con buena resolución en frecuencia espacial, lo cual permite identificar bien las bandas, pero se la ve con bastante ruido. Esto último se puede deber a la adquisición o al procesado.

 

Saludos,

 

 

 

 

 

Matías

 Que significa "buena resolución en frecuencia espacial "

Desde ya , gracias

 

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Matias_M
hace 15 minutos, ricardomottini dijo:

Que significa "buena resolución en frecuencia espacial "

 

La resolución en feecuncia espacial te dice que tan bien, o mal, se ver los cambios de contraste. Si la respuesta es mala la imagen se ve borrosa mientras que si es buena se distinguen bien los bordes (como en tu imagen).

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clear

muy buena para ser la primera , con ese mak 127 y un poco mas de muñeca en edicion vas a obtener resultados muchisimo mejores en relativamente poco tiempo

saludos

 

 

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ricardomottini
hace 20 minutos, Matias_M dijo:

 

La resolución en feecuncia espacial te dice que tan bien, o mal, se ver los cambios de contraste. Si la respuesta es mala la imagen se ve borrosa mientras que si es buena se distinguen bien los bordes (como en tu imagen).

Pero como trabajas ese parámetro , como lo mejoras ???

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ricardomottini
hace 3 minutos, clear dijo:

muy buena para ser la primera , con ese mak 127 y un poco mas de muñeca en edicion vas a obtener resultados muchisimo mejores en relativamente poco tiempo

saludos

 

 

MUchas gracias por la confianza en que puedo ir de menos a más.

Te parece que sólo es problema de edición ?. no te parece que el foco es malo (el viento me mata), y no se porque tengo 180 frames en 60 segundos de video. tengo que solucionar eso. por lo que lei para jupiter necesito unos 60 o más segundos a buena tasa de frames. 

Voy a seguir tratando

Un abrazo

 

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clear
hace 3 horas, ricardomottini dijo:

no te parece que el foco es malo

 

si, eso tambien va a mejorar, podes hacer una mascara bathinov

 

Edited by clear

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ricardomottini
hace 10 horas, clear dijo:

 

si, eso tambien va a mejorar, podes hacer una mascara bathinov

 

Ok. Voy a leer un poco para ver como hacerla.

 

Muchas gracias

 

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Tato44

Hola. Ricardo muy buen inicio. No veo tan mal el foco.

Si está muy ruidosa. Principalmente porque levantaste pocos frames. Para tener más frames deberias:

En primer lugar hacer videos más largos más cerca del minuto.

En segundo lugar configurar la gain al 80% y tal vez con eso puedas aumentar la velocidad de Expo (más frames).

De que resolución son los videos?

Saludos

 

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ricardomottini
hace 5 horas, Tato44 dijo:

Hola. Ricardo muy buen inicio. No veo tan mal el foco.

Si está muy ruidosa. Principalmente porque levantaste pocos frames. Para tener más frames deberias:

En primer lugar hacer videos más largos más cerca del minuto.

En segundo lugar configurar la gain al 80% y tal vez con eso puedas aumentar la velocidad de Expo (más frames).

De que resolución son los videos?

Saludos

 

Hola Tato. gracias por contestar.

los videos son AVI de 1920x1080, pero de los 200 escasos frames que conseguí (no se aún porque tan pocos) en 3 videos de 30, seg. creo que sólo el 20 % eran más o menos potables.

Tengo claro que con esa cantidad no era para obtener imagen final buena, tengo que solucionar el tema de obtener más frames, voy a probar de bajar algo la resolución y aumentar la ganancia para bajar la vel. de exposición, como vos mencionas.-

Yo use el SC para capturar , pero voy a probar con el software que vino con la cámara(Touptek-GP2000KPA), para ver que diferencia obtengo (suponiendo mismo seteo de la cámara).-

Una cosa que note es que mientras miraba (sin capturar) por la pantalla de SC, la imagen no era continua y creo que hay algún seteo en el SC que tengo mal.

Ya que tengo a tiro te quería preguntar si es posible al mak127 agregarle barlowx2, ya sea con un ocular de 6mm o al sensor de la cámara. te lo pregunto porque si bien parece pasarse del aumento max. teórico, veo en el foro algunas fotos hechas así, me serviría mucho tu experiencia al respecto.!!

Te agradezco mucho los consejos. Un abrazo, Ricardo

 

 

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ricardomottini
hace 5 horas, Tato44 dijo:

Hola. Ricardo muy buen inicio. No veo tan mal el foco.

Si está muy ruidosa. Principalmente porque levantaste pocos frames. Para tener más frames deberias:

En primer lugar hacer videos más largos más cerca del minuto.

En segundo lugar configurar la gain al 80% y tal vez con eso puedas aumentar la velocidad de Expo (más frames).

De que resolución son los videos?

Saludos

 

Hola de nuevo:

Cuando decís aumentar la ganancia para aumentar la vel. de exposición, te referís a que:

Aumento la ganancia y de esa manera el tiempo de exp. de cada frame sea más corta (menos miliseg. de exposición de c/u) y de esa manera que aumente la tasa de frames ???. quiero tenerlo claro.

Gracias y disculpa tanta duda.

 

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Matias_M
hace 22 horas, ricardomottini dijo:

Pero como trabajas ese parámetro , como lo mejoras ???

 

Para una equipo determinado, la resolución en frecuencia espacial de la imagen final dependerá de: seeing, calidad del seguimiento, foco y del procesamiento que apliques posteriormente. Eventualmente algunas cámaras tienen un parámetro denominado "shapening" que le hacen un filtrado en el que realzan las altas frecuencias y por lo tanto la imagen se ve con bordes mas definidos (menos borrosa), pero con mas ruido. No me parece bueno usar este último parámetro, creo que es mejor adquirir lo mas crudo posible y luego procesar.

 

Saludos,

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ricardomottini
hace 23 minutos, Matias_M dijo:

 

Para una equipo determinado, la resolución en frecuencia espacial de la imagen final dependerá de: seeing, calidad del seguimiento, foco y del procesamiento que apliques posteriormente. Eventualmente algunas cámaras tienen un parámetro denominado "shapening" que le hacen un filtrado en el que realzan las altas frecuencias y por lo tanto la imagen se ve con bordes mas definidos (menos borrosa), pero con mas ruido. No me parece bueno usar este último parámetro, creo que es mejor adquirir lo mas crudo posible y luego procesar.

 

Saludos,

Gracias Matías.

Tengo que procesar un poco los conceptos, sino me saturo de ideas y conceptos y me hago lío, pero de a poco voy armando el rompe cabezas de conocimientos para ir mejorando.

Un abrazo y nuevamente gracias por compartir tus conocimientos.-

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Tato44
hace 2 horas, Matias_M dijo:

 

Para una equipo determinado, la resolución en frecuencia espacial de la imagen final dependerá de: seeing, calidad del seguimiento, foco y del procesamiento que apliques posteriormente. Eventualmente algunas cámaras tienen un parámetro denominado "shapening" que le hacen un filtrado en el que realzan las altas frecuencias y por lo tanto la imagen se ve con bordes mas definidos (menos borrosa), pero con mas ruido. No me parece bueno usar este último parámetro, creo que es mejor adquirir lo mas crudo posible y luego procesar.

 

Saludos,

Lo que tenés que lograr es que la curva del histograma (abajo a la derecha en sharpcap) se acerque -sin llegar-, al límite derecho.

A su vez para ver el planeta con más luz podes subir el gain o bajar la velocidad de exposición.

Pero que pasa, si haces una toma con bajo gain entonces debes compensar bajando la velocidad de exposición y ahí la cámara te entrega menos frames.

Por eso te sugiero subir el gain para que puedas aumentar la velocidad de exposición y obtener más frames.

Para que se comprenda: si seleccionas una velocidad de exposición de 1/10 obtenes 10 frames en un segundo. Porque cada frame se obtuvo en una décima de segundo.

Por eso es que aumentando la velocidad de expo, obtenes más frames (en 1/100 obtenes 100 frames en un seg).

Entonces pone el gain a 80% y ahí move la velocidad de exposición (mirando el histograma) hasta que la curva se acerque al límite derecho.

Espero se haya entendido.

Yo uso Barlow 2x (pasando el límite teórico del telescopio) pero creo que me da buenos resultados.

Por último bajando la resolución de la cámara, le permite a la computadora "aceptar más frames", porque cada frame tiene menos tamaño de lo contrario pierdes frames porque la compu no puede procesar todo los que manda la cámara, por lo menos en computadoras normales.

Abrazo

 

Edited by Tato44

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ricardomottini
hace 32 minutos, Tato44 dijo:

Lo que tenés que lograr es que la curva del histograma (abajo a la derecha en sharpcap) se acerque -sin llegar-, al límite derecho.

A su vez para ver el planeta con más luz podes subir el gain o bajar la velocidad de exposición.

Pero que pasa, si haces una toma con bajo gain entonces debes compensar bajando la velocidad de exposición y ahí la cámara te entrega menos frames.

Por eso te sugiero subir el gain para que puedas aumentar la velocidad de exposición y obtener más frames.

Para que se comprenda: si seleccionas una velocidad de exposición de 1/10 obtenes 10 frames en un segundo. Porque cada frame se obtuvo en una décima de segundo.

Por eso es que aumentando la velocidad de expo, obtenes más frames (en 1/100 obtenes 100 frames en un seg).

Entonces pone el gain a 80% y ahí move la velocidad de exposición (mirando el histograma) hasta que la curva se acerque al límite derecho.

Espero se haya entendido.

Yo uso Barlow 2x (pasando el límite teórico del telescopio) pero creo que me da buenos resultados.

Por último bajando la resolución de la cámara, le permite a la computadora "aceptar más frames", porque cada frame tiene menos tamaño de lo contrario pierdes frames porque la compu no puede procesar todo los que manda la cámara, por lo menos en computadoras normales.

Abrazo

 

Gracias Tato

Muy completa la  info.-

Una duda lei que una cámara C-270 tine un max de 30 fps, como logras los 100 fps moviendo la vel. de exp. se llega a esos valores ??.-

Lo de la resolución está bueno, según tu experiencia, hasta cuanto se puede bajar sin deteriorar mucho la imagen.

Lo del histograma es chino para mi, pero tendre que sentarme a leer.

Gracias por tenerme paciencia, prometo mejorar !!

Abrazo.-

 

 

 

 

 

Edited by ricardomottini

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    • Emilio Harald
      By Emilio Harald
      Saludos,
      Tengo pensado pasar pasar de un refractor de 114 con montura ecuatorial  a un dobson 200. mi gran duda es si es muy complicado hacer seguimiento manual para sacar videos de planetaria ?. o mejor me quedo con un 150 pero con montura ecuatorial?. alguien ha sacado buena astrofotografía con dobson?.
      Suerte !!
    • Abel41
      By Abel41
      Aprovechando que aún está cerca Júpiter conseguí sacar unos buenos frames la otra noche, con saturno he de seguir probando en mejorar las capturas, y setup y métodos de adquisición, saludos y espero que les gusten. 



    • AlbertR
      By AlbertR
      ¿Qué os parece? ... 🙂
       
      El periodismo científico siempre ha sido escaso y regular-malo, pero últimamente el de Internet, para el que contratan redactores-becarios que trabajan medio gratis y además se quiere forzar el "click" en la noticia sí o sí mediante titulares impactantes para ingresar por publicidad, alcanza niveles esperpénticos.
       
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      "La oposición también significa que Júpiter se encontrará en su punto más cercano a la Tierra en su ciclo orbital, a unos 640 millones de kilómetros. De esta forma, estará casi 18 millones de kilómetros más cerca que durante la oposición del año pasado, por lo que su brillo superará al de la cercana estrella Antares" 😜
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    • matias_f1_09
      By matias_f1_09
      Buenas noches! 
      Aprovechando rápidamente el claro parcial de nubes y luchando con la niebla, me animé a hacer una captura de Júpiter para compartir con ustedes con mi pequeño refractor de 70mm y una cámara digital Kodak easyhare C1530 con un ocular de 20mm y un barlow de 3x (combinación poco ortodoxa, pero es lo que hay jajaja 😅) que me dio algo de cromatismo que pude reducir en el procesado, 
      Las fotos son resultado de apilar videos (sin seguimiento y sin poder configurar la cámara porque carece de configuraciones para video) en RegiStax de alrededor de 1 minuto previamente alineados con PIPP, y luego editadas con Photoshop para darles un aspecto más natural
      Los resultados son más de lo que realmente esperaba, espero que les agrade! (críticas o consejos son más que bienvenidos) 
       
      Saludos!
       

       
    • maxifalieres
      By maxifalieres
      Buenas noches Foro! les comparto éstas (algunas de tantas) capturas que realicé a Júpiter en la noche del 10-06-2019 desde el patio de casa, aprovechando que se despejó y pude captarlo con la Gran mancha Roja, les comparto diferentes capturas con diferentes zoom (digital). Se aceptan críticas constructivas.
       
      Les paso el Setup!
       
      Telescopio Celestron AstroFi 102 mm DF 1325mm (Maksutov)
      Celular Samsung S4 mini modificado a foco primario con Lente Barlow 2x
      Se filmaron videos de 1 miuntos aprox, procesados en PIPP, Autostakert y editados en Registax, Photoshop y Pixinsight.
       
      Espero que les guste!
       
      Buena semana!!
       
       
       

       
       

       

       

       
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