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Astronomia - Espacio Profundo
Lucas_Baires

¿Cómo ver más de cerca con un Celestron Nexstar4SE?

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Lucas_Baires

Hola a todos. Tengo un telescopio Celestron Nexstar 4SE con el ocular que trajo d3 25MM Ploss. 

Me gustaría poder ver a Júpiter y Saturno más de cerca sin perder definición. Es posible con otro ocular o con un Barlow? Cuál me recomiendan? No entiendo mucho de esto...

Desde ya muchas gracias!

Lucas.

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jordix

hola, a ver que te dicen los mas experimentados pero ya te digo que meter mas aumento sin perder definicion es algo que no existe, al aumentar mas vas a perder nitidez y brillo si o si.

ese telescopio según veo es 100/1350 con lo que su límite teórico estaría en unos 200x, con tu ocular de 25mm estas a 56x. se me ocurre probar un 9 que son150x, las barlows son caras para ser buenas y teniendo solo un ocular yo gastaría en al menos uno o dos mas antes que en una barlow.

saludos

Edited by jordix
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ricardo

Hola Lucas,

 

hace la cuenta, multiplica la apertura en milimetros x 2.4, el resultado es el aumento maximo posible. Ahora te queda dividir la distancia focal de tu equipo por los aumentos que calculaste y el resultado es la medida en milimetros que tiene que tener el ocular para lograr dichos aumentos.

 

Saludos y buenos cielos!

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fsr

A mi si me resulta práctico un barlow 2x. El de skywatcher es bueno, la verdad que no tengo quejas de el. Está bueno tenerlo, porque te agrega mas variedad de aumentos, y además por ahí querés probar aumentos muy altos, que normalmente el cielo no dá para ellos, y en vez de tener un ocular dedicado para eso, podés usar un ocular de mayor focal combinado con el barlow.

Ojo con los oculares plossl, que el eye relief y el diametro del lente ocular se van haciendo mas chicos a medida que se reduce la distancia focal del ocular. Llega un punto en el que es incómodo de usar, e imposible de usar con lentes. Pero afortunadamente hay otros diseños que no tienen ese problema. En el foro son muy populares los BST y los TMB, que tienen una buena relación costo/calidad.

 

Saludos

 

Edited by fsr
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sagitario blues

Hola , como va?

Creo que por el equipo que tenés, un mayor aumento lo podés lograr con el barlow que sigue:

http://www.duoptic.com.ar/accesorios/barlows/bst-telextender-2x-125-4-elementos.html

 

Pero ojo el piojo, los aumentos siempre van en contra de la calidad de la imagen, como arriba han dicho. 

Creo que siempre es mejor usar un barlow de calidad que un ocular de la mitad de distancia focal al que tenés.

 

Cuesta adaptarse a bajos x, uno al comenzar cree que observar el cielo es cuestión de aumentos y nada que ver.... la belleza está en otro lado , en ver nítido, aunque sea pequeño... así le digo siempre a mi mujer.

 

Saludos

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jordix
hace 11 horas, fsr dijo:

A mi si me resulta práctico un barlow 2x. El de skywatcher es bueno, la verdad que no tengo quejas de el. Está bueno tenerlo, porque te agrega mas variedad de aumentos, y además por ahí querés probar aumentos muy altos, que normalmente el cielo no dá para ellos, y en vez de tener un ocular dedicado para eso, podés usar un ocular de mayor focal combinado con el barlow.

Ojo con los oculares plossl, que el eye relief y el diametro del lente ocular se van haciendo mas chicos a medida que se reduce la distancia focal del ocular. Llega un punto en el que es incómodo de usar, e imposible de usar con lentes. Pero afortunadamente hay otros diseños que no tienen ese problema. En el foro son muy populares los BST y los TMB, que tienen una buena relación costo/calidad.

 

Saludos

 

claro, no pretendia indicar que no sirva una barlow, solo es que como todo depende del presupuesto pues si no hay para todo yo le daria preferencia a hacerme con uno o dos oculares mas, y si claro luego la barlow para dar mas juego de aumentos. ahora mismo con ese 25mm y la barlow 2x se va a 112x y se me hace poco aumento para invertir en "ver mas cerca" en planetaria, todo esto desde mi ignorancia supina.

 

otra cosa a raiz del comentario de ricardo: yo desde que llevo leyendo sobre posiblidades del telescopio siempre he usado la regla de apertura x2 ya que leí que usar "apertura x 2.5" era quizas demasiado optimista aunque me agrada, asi se que puedo exprimir mas a mi 200mm  en un buen dia 😁

Edited by jordix
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fsr

Claro, pero si puede comprar un ocular más y el barlow, eligiendo bien las focales, puede tener 4 aumentos distintos, cosa que no viene nada mal, generalmente.

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tacun

Hola, con el seguimiento del bracito robotico que creo que tenes, podrias ponerle hasta un ocular de 8 mm... Que tenga buen campo.

Un barlow tambien viene bien para el caso, pero el trencito optico se alarga demasiado, es un poco mas incomodo. Para mi.

 

Con el seguimiento, el cuerpo celeste queda alineado varios minutos y no tenes que estar renegando enfocando a mano.

 

Mas aumentos que eso? Dificil que el chancho chifle...

 

Abrazo.

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jordix
hace 2 horas, fsr dijo:

Claro, pero si puede comprar un ocular más y el barlow, eligiendo bien las focales, puede tener 4 aumentos distintos, cosa que no viene nada mal, generalmente.

 

pues si, es la mejor opción si no te sobran los billetes jeje

 

hace 46 minutos, tacun dijo:

 

hace 46 minutos, tacun dijo:

no tenes que estar renegando enfocando a mano.

 

Mas aumentos que eso? Dificil que el chancho chifle...

 

Abrazo.

lo primero de renegar me suena mucho pero lo del chancho chifle lo tengo que investigar jajajaja

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Alejandro

@Lucas_Baires  , un ocular de 6 mm estarias en casi 200x aumento ideal para planetaria.Recorda que en pocas ocasiones vas a podes estar en una ciudad polucinada con esos aumentos pero vale la pena tener un ocular de esos en tu setup.

 

 

Saludos desde Bs.As.

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glurex
En 10/6/2019 a las 8:05, jordix dijo:

otra cosa a raiz del comentario de ricardo: yo desde que llevo leyendo sobre posiblidades del telescopio siempre he usado la regla de apertura x2 ya que leí que usar "apertura x 2.5" era quizas demasiado optimista aunque me agrada, asi se que puedo exprimir mas a mi 200mm  en un buen dia 😁 

 

Pasa que el Celestron este es un Maksutov Cassegrain, esos diseños permiten un poquito más que el clásico x2 que generalmente veo que se aplica en reflectores newton como tu 200mm. Igual muchas veces ese límite lo tenés por la propia atmósfera, por más que tengas las ópticas más corregidas del mundo una noche de mal seeing a júpiter lo vas a ver flameando como una bandera.

Edited by glurex
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Lucas_Baires
En 9/6/2019 a las 20:33, ricardo dijo:

Hola Lucas,

 

hace la cuenta, multiplica la apertura en milimetros x 2.4, el resultado es el aumento maximo posible. Ahora te queda dividir la distancia focal de tu equipo por los aumentos que calculaste y el resultado es la medida en milimetros que tiene que tener el ocular para lograr dichos aumentos.

 

Saludos y buenos cielos!

Hola Ricardo!

Hice la cuenta según tu comentario....

 

Dividí la distancia focal del NexStar 4 SE (1300mm) entre la distancia focal del ocular (25mm). Esto me proporciona un aumento de 52x. Averigüé que la regla general teórica es 60 aumentos por pulgada de apertura. Por ejemplo, el NexStar 4SE tiene 4" de diámetro. Por lo que 4 multiplicado por 60 proporciona un aumento máximo útil de 240x.

 

 

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Lucas_Baires

Gracias a todos por sus respuestas!! Me sirvieron mucho las opiniones y toda la información brindada!

 

Adicionalmente, continué averiguando sobre el aumento máximo posible para el telescopio NexStar 4SE, el cual tiene 4 pulgadas de diámetro (1300mm de distancia focal).

 

A ver qué opinan ustedes de lo siguiente 🤔 >>>>>>

 

Teniendo en cuenta que la regla general teórica es 60 aumentos por pulgada de apertura, en el caso de mi telescopio sería 4" multiplicado por 60, lo que me da un aumento máximo útil de ¡¡ 240x !!..... Peeeero ¿Porqué en algunos foros recomiendan realizar la mayoría de observaciones en el rango de 20 a 35 aumentos por pulgada de apertura? Es decir, que de 240x me recomiendan bajar y sólo trabajar entre 80x y 140x aumentos?  ¿¿Porqué debería bajar tanto??

 

Desde ya muchas gracias x su tiempo en responder!

 

Saludos cordiales a todos.

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tacun

Los limites que te están diciendo son teóricos.

 

Comprate un ocular de 6 mm. Te va a dar doscientos y pico de aumentos.

 

No lo vas a poder usar jamas.

 

La vida no es teorica.

  • Confused 1

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fsr

Mas fácil de recordar es la regla en mm, que es simplemente multiplicar por 2 (o 2.4) la apertura en mm.

Igualmente son valores aproximados, que en realidad dependen en parte de la agudeza visual de cada uno. Evidentemente el que tenga mejor vista va a notar la caida de resolución antes que los que tengan mala vista.
Igualmente, como ya mencionaron, la turbulencia en la atmósfera suele limitar el aumento utilizable a menos de 200x. Te diría que pruebes con un aumento entre 180 y 200. Mas que eso, me parece que no lo vas a usar casi nunca. En todo caso, más adelante si querés comprar un ocular que te de más aumentos que eso, o alcanzarlo por medio de otro ocular mas un barlow, es algo que podés ir viendo, pero son aumentos que los vas a usar en contadas ocasiones.

 

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cosmozona

Como dice tacun eso son los aumentos teóricos, el valor real va a depender de varios factores.

La razón por la que se recomienda no ir a tantos aumentos es que te será complicado ver algo y la calidad y resolución de la imagen se ven comprometidas a ciertos aumentos con tu telescopio. 

Lo que yo hago en planetario es adquirir unos oculares de menor potencia (26 mm-15 mm) junto con una Barlow 2x o 5x en lugar de los oculares de alta potencia de 4 mm a 8 mm. Esta opción te da mucho juego. Además, la observación es más cómoda al tener un mayor alivio ocular. 

Si te interesa la observación planetaria con telescopio en esta página hay artículos muy buenos donde además encontrarás recomendaciones, accesorios y calendarios muy completos. 

 

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    • Panke
      By Panke
      Hola a todos!!! soy nuevo en el foro y estoy dando mis primeros pasos en astronomía, como experiencia pude realizar un curso en el planetario " Descubrir, observar y disfrutar el cielo" me pareció excelente. Ahora quiero incursionar en la observación astronómica y me gustaría empezar con binoculares de 15x70. Estuve averiguando bastante por todos lados, y llegue a la conclución de ir por los siguientes equipos:
       
      BINOCULAR DUOPTIC 15X70 SP   $12.000, el modelo MG no hay stock y no saben cuando habrá.
      Binocular Meade 15x70 Astro   $8.600
      Celestron SKYMASTER PRO 15X70    $22.000
      Celestron SKYMASTER 15X70    $11.000
      Celestron Cavalry 15x70 Nitrogeno Bk4 Fully   $17.000
       
      Al Skymaster pro se le puede poner un buscador de punto ya que viene con el adaptador, a los otros creo que no, es muy necesario el buscador??
      Bueno...espero puedan orientarme y darme algún consejo.
      Saludos.
       
       
    • Jimmy
      By Jimmy
      Buenas noches, quiero iniciarme en este hermoso hobby pero tengo un inconveniente, donde vivo hay mucha contaminación, ademas, no poseo mucho espacio en la casa ni tengo un rango de visión amplio ( Nomas una ventana y el patio trasero que a su vez esta muy limitado también ) asi que estaba pensando en el Celestron Travelscope 70az, se que no es de los mejores pero es portable y con eso podría viajar tranquilamente a cualquier parte del país donde haya un cielo como la gente, por lo que vi aunque es pequeño tiene bastante que ofrecer, vi gente que pudo captar a saturno y jupiter pero quisiera que alguien me cuente mas sobre este telescopio, hasta ahora solo vi paginas que intentan venderlo pero no me brindan información de gente que lo haya usado. Se puede mejorar ? En algun momento dado, sumarle mas aumentos o algo de nitidez ?
       
      También estoy interesado en un telescopio Newton para cuando tenga el lugar adecuado para usarlo, me llamo la atencion el Celestron Astromaster 130eq, que también me genero dudas, he visto fotos de Saturno por ejemplo tomadas con este telescopio, las compare con el travelscope y la verdad me sorprendio que no haya una diferencia tan notable siendo que el Astromaster vale mas del doble y es un Newton. Disculpen mi ignorancia, tendrá que ver si esta bien regulado ? Si el cielo es bueno ? La experiencia del operador ? 
       
       
      Adjunto links, este es del Astromaster: 
       
       
       
      Aca el del Travelscope: 
       
    • molivale
      By molivale
      Hola, soy  nuevo en esto de la observación  y estoy tratando de aprender. Por ahora solo pude observar la luna y algun que otro edificio para poder usar de referencia.
      Tengo oculares celestron de 4mm 9mm 15mm y 20mm, y un barlow de 3x.
      La pregunta es la siguiente. supongamos que observo un edificio que esta a 200 mts usando el ocular de 9 mm, si quiero acercarme, el de 4mm es demasiado, ademas de quitarme luminocidad. Si yo combino el de 20mm con un barlow de 2x, tendría más luminocidad que con el de 9 mm?
      Tambien estoy por comprar un ocular zoom de 7 mm a 21 mm. Que opinan? gracias
      Acepto sugerencias y enseñanzas.
    • javierinconexo
      By javierinconexo
      Vendo estos 2 oculares con muy poco uso:
       
      -Explore Scientific 68° Series 24mm $9000
      Focal Length 24mm
      Length 75.6mm
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      Weight 329g
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      Eye Relief 18.4mm
      Field Stop 27.2mm
       
       
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