Jump to content
Astronomia - Espacio Profundo
  • Registrate

    Registrate en Espacio Profundo y participa de la comunidad más grande de Astronomía Amateur de habla hispana!

Fer3008

Duda Full Well - QHY163c

Recommended Posts

Fer3008

Buenas gente,

Ando queriendo entender cual es el tiempo de exposicion y valores de gain y offset ideales de mi camara/setup.

Tengo la informacion de que mi QHY163c tiene un Full Well: Typical 18-20Ke.

Lo que quisiera saber/entender, es como configurar la exposicion y que recaudos tomar a partir de este valor.

 

Estuve haciendo algunas pruebas la semana pasada y note que las exposiciones a un mismo objeto varian mucho en cuanto a ruido, detalle con diferentes valores de ganancia y offset. Quisiera saber un poco mas del tema si alguien conocedor se toma el tiempo de orientarme.

 

Saludos y gracias.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
fsr

No me suena que lo puedas configurar a partir de ese dato, porque la exposición dependerá de la escena. Pero seguramente alguien que esté metido en astrofotografía con ese tipo de cámaras te pueda comentar como determinan ellos que valores usar.

 

Saludos

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fer3008
hace 4 horas, fsr dijo:

No me suena que lo puedas configurar a partir de ese dato, porque la exposición dependerá de la escena. Pero seguramente alguien que esté metido en astrofotografía con ese tipo de cámaras te pueda comentar como determinan ellos que valores usar.

 

Saludos

 

Asi es, estuve leyendo en foros en ingles y viendo videos de youtube. Es un tema algo especifico y esperaba que alguien experimentado tuviera tiempo para guiarme sobre este tema.

Hay varias teorias, si bien los valores recomendados para mi camara en particular son 120 gain y 50 offset, hay algunos que setean el valor de offset mas alto que la ganacia y demás.

Seguire leyendo por otros foros y mas importante, haciendo prueba y error 👍

Share this post


Link to post
Share on other sites
ricardo

Hola Fer

 

No tengo una 163, pero lo que vi como sugerencia son estos valores de ganancia

 

Gain 6: 2e- / 9700e- (baja ganancia, ruido de lectura, full well)

Gain 13: 1,5e- / 4300e- (ganancia unitaria, ruido de lectura, full well)

Gain 25: 1,2e- / 1080e- (alta ganancia, ruido de lectura, full well)

 

Recomiendan arrancar con lo que llaman UNITY GAIN o Ganancia unitaria, que es un 1 electron por ADU ( 1e/ADU ). No es el mejor valor de ganancia para usar siempre, sino depende de las condiciones que tengas.

Estos son valores relativos del driver, no absolutos. En lineas generales tenes que usar ...

 

GANANCIA BAJA

  • Optica rapida, con relacion focal entre f2.2 y f5
  • Exposiciones de mas de 5 minutos
  • Canales R, G, B o luminancia
  • menor ganancia -> mas ruido de lectura -> la señal lo supera

 

GANANCIA ALTA

  • Optica entre F6 y F10
  • Tiempo de exposicion CORTO
  • Usas filtros de banda estrecha
  • Mayor ganancia -> menor ruido de lectura

 

Para calcular el OFFSET tenes que hacer un BIAS (una foto de cero tiempo de exposicion con la camara tapada) en la GANANCIA que elijas y analizar el histograma. Si el histograma esta pegado a la IZQUIERDA entonces estas perdiendo informacion, la idea del OFFSET (o corrimiento en español) es subir el umbral de tal forma que a mayor valor el histograma se va corriendo a la derecha. El ideal es que este un poco separado de la izquierda. Tenes que estimar el offset de las ganancias que elijas y chau, anotalo y usalo siempre asi.

 

Cualquier cosa avisa

 

Saludos

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fer3008
hace 18 horas, ricardo dijo:

Hola Fer

 

No tengo una 163, pero lo que vi como sugerencia son estos valores de ganancia

 

Gain 6: 2e- / 9700e- (baja ganancia, ruido de lectura, full well)

Gain 13: 1,5e- / 4300e- (ganancia unitaria, ruido de lectura, full well)

Gain 25: 1,2e- / 1080e- (alta ganancia, ruido de lectura, full well)

 

Recomiendan arrancar con lo que llaman UNITY GAIN o Ganancia unitaria, que es un 1 electron por ADU ( 1e/ADU ). No es el mejor valor de ganancia para usar siempre, sino depende de las condiciones que tengas.

Estos son valores relativos del driver, no absolutos. En lineas generales tenes que usar ...

 

GANANCIA BAJA

  • Optica rapida, con relacion focal entre f2.2 y f5
  • Exposiciones de mas de 5 minutos
  • Canales R, G, B o luminancia
  • menor ganancia -> mas ruido de lectura -> la señal lo supera

 

GANANCIA ALTA

  • Optica entre F6 y F10
  • Tiempo de exposicion CORTO
  • Usas filtros de banda estrecha
  • Mayor ganancia -> menor ruido de lectura

 

Para calcular el OFFSET tenes que hacer un BIAS (una foto de cero tiempo de exposicion con la camara tapada) en la GANANCIA que elijas y analizar el histograma. Si el histograma esta pegado a la IZQUIERDA entonces estas perdiendo informacion, la idea del OFFSET (o corrimiento en español) es subir el umbral de tal forma que a mayor valor el histograma se va corriendo a la derecha. El ideal es que este un poco separado de la izquierda. Tenes que estimar el offset de las ganancias que elijas y chau, anotalo y usalo siempre asi.

 

Cualquier cosa avisa

 

Saludos

 

 

Buenas Ricardo,

Muchisimas gracias por la explicacion. Esta data la habia visto, aunque admito que siendo muy novato esperaba encontrar algo asi como "para tu camara (163c) y tu refra con focal de 480, te corresponde un valor de Gain de x y un Offset de x.

Entiendo que es un poco mas complejo y entran otras cosas en juego. Anoche tire unos offset luego que se nublo. Voy a ir haciendo estas pruebas, tomando nota y tarde o temprano estoy seguro que llego a buen puerto. Abrazo y gracias!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Similar Content

    • osvaldodavid
      By osvaldodavid
      buenos dias
      mi nombre es osvaldo david, aficionado principiante de la apasionante astronomia y vengo a ofrecer mi webcam, camara web
      el motivo es porque no la estoy usando, esta nueva, y no entiendo mucho del tema
      la astrofotografia es una materia pendiente que tengo para mas adelante
      si alguien la quiere aprovechar que sepa de estos accesorios esta a la venta
      el precio, busque en internet el costo del mismo pero no lo encuentro
      por ahora comparada con otras la puse en 4700 $
      la descripcion de la misma es:
      WebCam Hokenn Camera CCD Solar System Imager Color
      viene con 2 cds de instalacion
      tambien puedo enviar por mail unos drivers instaladores para usarla
      muchas gracias a espacio profundo por dejarme publicar
       
      Valor $ 4700
       



    • ignacio_db
      By ignacio_db
      Hola amigos,
       
      Hace unos meses que estoy medio desaparecido porque estuve enfocado en terminar éste proyecto, que lo tuve en mente tantos años, pero que recién ahora me decidí llevarlo a cabo. Se trata de la construcción de un observatorio en el jardín de mi casa, del tipo roll-off, construido en madera, pero con base, contrapiso y pier hecho en hormigón. La idea es automatizarlo lo más posible, por lo que también motoricé el techo (gentileza de @sebyta). En un futuro, si logro manejar sesiones autónomas con confiabilidad, me gustaría hacer un segundo proyecto en cielos oscuros. Por ahora, estoy limitado mayormente a hacer imágenes en banda angosta, pero debo decir que a medida que le voy agarrando más la mano, más me gustan. No solo tienen la ventaja de verse afectadas mínimamente por la PL y que la luna casi no moleste, sino que además tienen un contraste y resolución superior al LRGB.
       
      Les comparto la primera imagen adquirida desde el observatorio, en tres noches consecutivas, 5 horas por noche aproximadamente. Es M16 hecha en paleta Hubble. Me gustó muchísimo el resultado, donde se nota en la resolución, la mayor estabilidad del setup operando dentro del observatorio. Demás está decir lo cómodo que es trabajar así... y poder dormir! Sigo experimentando, pero por ahora opero todo desde casa vía una conexión ethernet (por cable), corriendo todo en mi laptop, y solo corriendo un servidor USB/IP en una RPI 3B+ en el observatorio. Programo todo para que la sesión termine cuando el objeto baja de los 30 grados (aparcando el telescopio y precalentando la cámara ccd) y me voy a dormir. Pongo el despertador a la era estimada del fin de la sesión, veo que todo esté todo bien y desde mi dormitorio cierro el techo con el control remoto. Eventualmente voy a integrar todo para que se haga automáticamente y no me tenga de despertar (a eso de las 4am). Pero comparado al sacrificio anterior, ya es un lujo total!
       
      Bueno, va la imagen en resolución nativa, un link a un album de fotos que muestra la secuencia de la construcción, y por último un videito que muestra la operación del techo motorizado.
       
      Espero les guste.
      Saludos a todos,
      Ignacio
       
      M16 en SHO: 
       
      Album de fotos: http://www.pampaskies.com/gallery3/Equipment/New-Backyard-Observatory
       
      Video: 
       
       
    • Jero_gomez
      By Jero_gomez
      que tal amigos,
       
      me hicieron unas preguntas y me causo mucha curiosidad dado que claramente no tengo las respuestas:
       
      1. ¿Por que la fotografía planetaria se realiza con un vídeo y luego pasa a ser procesado para sacar una imagen?
      2. ¿Por que la fotografía de espacio profundo se hace con muchas fotografías para luego de procesadas sacar un resultado?
      3. ¿cual es el telescopio más pequeño (reflector, refractor) para poder sacar resultado de espacio profundo con una reflex, (teniendo en cuenta que necesito montura motorizada), o sea cual seria el telescopio más básico para que alguien que quiere incursionar pueda empezar a tener resultados.
      4. ¿puedo realizar planetaria con mi reflex?
      5. ¿puedo realizar espacio profundo con mi zwo 120 mc? o a partir de que ccd puedo hacer EP
       
      Les agradecería si me ayudan con esas respuestas.
    • cascarrabias
      By cascarrabias
      hola a todos señoras y señores , este es mi primer mensaje en el foro  despues de tanto leeros, sois unos fieras
       
      bueno tengo algunas dudas  sobre si comprar una dslr o ccd ay que en fotografia ando un poco perdido y despues de tanto leer me quedan dudas y prefiero preguntaros
       
      yo tengo un dobson   de 8 pulgadas f6 (200/1200) desde hace un año y poco  que me esta dando muchas alegrias , pero no puedo hacer astrofotografia
       
      acabo de pedir una eq6 r pro para de momento usar mi  tubo newton ( mas adelante si veo que es muy pesado buscare uno mas acorde)
       
      no tengo aun tubo guia , ni camaras ccds ni  portatil ni reflex ni nada
       
      mi idea es hacer cielo profundo
       que me recomendais comprar?
      supongo que lo primero que necesito  es el tubo guia + mas una ccd para usarla en el tubo guia  y un portatil , y ya cuando puedo comprar una ccd para fotografiar
       
      o creeis que si compro de momento una reflex tipo nikon d3000 sin tubos guias ni nada , y haciendo una buena puesta en estacion  podria sacar algo?
       
      lo digo por que es mas economico y podria empezar a usarlo antes (ademas podria ponerla en piggyback mientras hago visual para sacar  grandes campos , pero no se si es mejor ahorrar y no malgastar dinero en una reflex que va a terminar dando menos calidad que una ccd
       
      vosotros como lo veis? sabiendo que solo lo quiero para espacio profundo  y que soy un princcipiante en esto  que solo ha conseguido fotogriar la luna con el movil a traves del ocular
    • ignacio_db
      By ignacio_db
      Amigos,
       
      Les comparto mi última imagen, que hice desde el jardín de mi casa en Pacheco, estrenando un nuevo pier que es parte de un observatorio roll-off que estoy construyendo 😊. El pier es de hormigón, y cuando hice la foto recién estaba fraguando (a dos días de la colada). Además, usé un plato adaptador de madera terciada grueso para la montura, que me sirvió para verificar la orientación N-S. (Ya tengo el plato definitivo de acero que lo reemplaza). La sesión anduvo bien, aunque cerca del meridiano, una parte de la cámara tocó el pier, hizo presión y me aflojó la rosca de la cámara. Solo me di cuenta después de varias tomas, cuando noté que venían las estrellas "movidas" (en realidad rotadas). Perdí como una hora de adquisición por ese problema, pero el resto anduvo muy bien. Tengo planeado "afinar" un poco el pier para evitar este problema en el futuro, ya que le recontra sobra rigidez. 
       
      Se las dejo. Los detalles de la toma y equipo los encuentran en el link.
       
      https://astrob.in/410081/B/
       
      Saludos!
      Ignacio
       
       
       
       
  • Opinion de productos

×
×
  • Create New...

Important Information

Términos y condiciones de uso de Espacio Profundo