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matitoma

Focal del buscador 8x40 de Orion?

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matitoma

Hola a todos alguien sabe cual es la focal del buscador 8x40 de Orion? El objetivo es de 40mm y tiene un eye relief de 17mm y tiene 5,3 grados de campo.

 

Saludos a todos.

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Rodrigator

Hola mati, yo no sé si se puede establecer una relación focal en un aparato de ese estilo. Me imagino que ese buscador es muy similar a lo que sería "medio" binocular 8X40. Y por lo menos lo que yo entiendo es que no hay forma de calcular la focal de instrumentos de este tipo. Si la hay porfa díganme que a mí también me gustaría saberlo.

Ya lo estuve investigando un poco al tema ya que en algún momento lo quise saber para configurar mis binoculares con el calculador de telescopios de Stellarium y unos de los datos a completar justamente era la focal. Llegué a la conclusión de que completando lo que sería el aumento (en este caso "8”) la imagen simulada que daba en aumento y campo viual eran muy acertadas. Digamos que para un 8x40 la focal a configurar era "8”.

 

Me interesa saber mas opiniones.

Saludos!

 

Agregado: los 5,3 grados de campo que te da el buscador también es un parámetro que se espera en un bino de 8x 

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matitoma
hace 19 minutos, Rodrigator dijo:

Hola mati, yo no sé si se puede establecer una relación focal en un aparato de ese estilo. Me imagino que ese buscador es muy similar a lo que sería "medio" binocular 8X40. Y por lo menos lo que yo entiendo es que no hay forma de calcular la focal de instrumentos de este tipo. Si la hay porfa díganme que a mí también me gustaría saberlo.

Ya lo estuve investigando un poco al tema ya que en algún momento lo quise saber para configurar mis binoculares con el calculador de telescopios de Stellarium y unos de los datos a completar justamente era la focal. Llegué a la conclusión de que completando lo que sería el aumento (en este caso "8”) la imagen simulada que daba en aumento y campo viual eran muy acertadas. Digamos que para un 8x40 la focal a configurar era "8”.

 

Me interesa saber mas opiniones.

Saludos!

 

Agregado: los 5,3 grados de campo que te da el buscador también es un parámetro que se espera en un bino de 8x 

No puede ser 8, no son ni 8mm ni 8 cm para darte Una idea el buscador 9x50 que es igual al mini guider de orion tiene 162mm. Asi que este tiene que tener menos de eso, debe estar por los 30mm menos pero no lo se exacto.

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Rodrigator

Claro, una cosa es la relacion focal y la otra la longitud focal. Bah, que te voy a explicar a vos que sos un maestro :D 

La verdad ni idea como calcularla. Estoy a la espera de mas opiniones.

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Astroman
Publicado (editado)

Hola Matías:

Me pregunto porqué no lo podés medir directamente, con una regla y una pantallita de papel...

Quisás sobre una mesa....

 

image.png.4b9de80ebdc267a467625a36b1df95ef.png

http://metodos.fam.cie.uva.es/ftao/optica/Practicas/primero/opticaI/dfocal1/dfocal1

 

Saludos Rodolfo

image.png

Editado por Astroman

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matitoma
hace 2 horas, Astroman dijo:

Hola Matías:

Me pregunto porqué no lo podés medir directamente, con una regla y una pantallita de papel...

Quisás sobre una mesa....

 

image.png.4b9de80ebdc267a467625a36b1df95ef.png

http://metodos.fam.cie.uva.es/ftao/optica/Practicas/primero/opticaI/dfocal1/dfocal1

 

Saludos Rodolfo

image.png

Hola Rodolfo como estas? 
Lo hice pero me da 160mm que es la focal del buscador 9x50 según Orion en su pagina, asi que es imposible en este buscador Tiene que ser mas corta por lógica ya que es un 8x40.

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esteemma

Los viernes a las 14 un representante de Sky Watcher hace un vivo en YouTube y podes hacerle preguntas.Sky Watcher no es específicamente Orion, pero quizás puedas preguntarle si conoce la fórmula para calcularlo.

 

 

 

 

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Rodrigator

Como dice Rodolfo sería lo lógico para la longitud siempre y cuando el equipo no tenga prismas. Ya que ante la presencia de prismas la longitud se alarga pero físicamente es mas corta.

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matitoma
Cita

No puede tener el 8x40 la misma focal que el 9x50. 

 

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Lucho2000

Lo desarmaste y mediste directamente la focal del primario?


Luis

SkyWatcher 130/650

Oculares: Super25mm, BST 18mm, BST 5mm - Barlow: SkyWatcher 2x acromático

Posadas - Misiones - Argentina

 

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matitoma
hace 2 minutos, Lucho2000 dijo:

Lo desarmaste y mediste directamente la focal del primario?

Para que me serviria, midiendo eso no sacaria la focal, Si medi desde la lente hasta el sensor pero no puede ser, me da lo mismo que el buscador 9x50, 160mm aprox

 

https://www.telescope.com/Orion-Mini-50mm-Guide-Scope/p/99607.uts

 

 

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matitoma


compara tiva de los dos buscadores, el 9x50 es 20mm mas largo y tiene 162mm de focal.

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esteemma

Pregunté directamente a Orion y no saben! Jaja.

 

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Ariel_Gustavo

Si tenés la chance de sacar alguna foto con el finder, se podría calcular con la ayuda de astrometry.net.

 

Fijate este link.

 

https://github.com/tonygilkerson/astrobagel/wiki/How-To-Find-Focal-Length

 

Saludos

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Lucho2000
Publicado (editado)

La verdad que no estoy seguro de que es lo que estas buscando, pero creo que lo primero que tienes que determinar es la distancia focal del objetivo, no puedes comparar las longitudes de dos buscadores distintos para determinar sus focales por comparación. Saludos

 

 

Editado por Lucho2000

Luis

SkyWatcher 130/650

Oculares: Super25mm, BST 18mm, BST 5mm - Barlow: SkyWatcher 2x acromático

Posadas - Misiones - Argentina

 

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Astroman

En la foto se ve que lleva cámara.

Como dijo Ariel la solución es sacar una foto y subirla a Astrometry.

 

 

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matitoma

hice un plate solve con el maxim y me da 158,6mm pero no creo que sea cas1 la focal del 8x50 (162mm), o si?

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Lucho2000

El que tenga mayor o menor focal esta dado por la geometría de las lentes, es lo que te estoy tratando de decir, el que tenga más o menos apertura no significa nada, es lo mismo que la diferencia de focales entre un newton de 130mm y un Mk de 127mm tratando de comparar las longitudes de sus tubos.


Luis

SkyWatcher 130/650

Oculares: Super25mm, BST 18mm, BST 5mm - Barlow: SkyWatcher 2x acromático

Posadas - Misiones - Argentina

 

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Astroman

A Astrometry lo uso siempre y me da f .

Y es coincidente con la que me saca PixInsight con PCC. 

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matitoma
hace 3 minutos, Lucho2000 dijo:

El que tenga mayor o menor focal esta dado por la geometría de las lentes, es lo que te estoy tratando de decir, el que tenga más o menos apertura no significa nada, es lo mismo que la diferencia de focales entre un newton de 130mm y un Mk de 127mm tratando de comparar las longitudes de sus tubos.

Son dos diseños iguales, doblete acromático, y en ese caso si tiene que ver que uno sea mas largo que el otro, si fuesen los dos iguales seria la misma distancia focal pero el 50 mas luminoso.

 

hace 4 minutos, Astroman dijo:

A Astrometry lo uso siempre y me da f .

Y es coincidente con la que me saca PixInsight con PCC. 

lo voy a comparar con maxim, gracias.-

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Rodrigator
hace 7 minutos, Lucho2000 dijo:

El que tenga mayor o menor focal esta dado por la geometría de las lentes, es lo que te estoy tratando de decir, el que tenga más o menos apertura no significa nada, es lo mismo que la diferencia de focales entre un newton de 130mm y un Mk de 127mm tratando de comparar las longitudes de sus tubos.

Opino igual. Para mí sería más evidente encontrar una mayor diferencia comparando un buscadores (o lo que sea) de igual apertura pero diferentes aumentos ó de igual aumento pero diferentes aperturas. Al fin y al cabo un 8x40 es proporcionalmente similar a un 9x50 y por eso creo que le da tan poca diferencia.

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matitoma
hace 3 minutos, Rodrigator dijo:

Opino igual. Para mí sería más evidente encontrar una mayor diferencia comparando un buscadores (o lo que sea) de igual apertura pero diferentes aumentos ó de igual aumento pero diferentes aperturas. Al fin y al cabo un 8x40 es proporcionalmente similar a un 9x50 y por eso creo que le da tan poca diferencia.

si, puede ser tranquilamente, pero uno es mas grande que el otro en diametro y en largo pueden tener la misma F, pero la focal lo dudo.

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Rodrigator

 

 

Yo creo, como dice Lucho, que la geometría de los lentes afecta muchísimo el resultado. Y así también el diámetro de los oculares.

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Hal9000

Justamente, conociendo el diámetro del ocular embebido en el buscador, deberias sacar la focal, ya que tenes el aumento que genera el sistema óptico (8x).

Distancia focal / diametro ocular = aumento

distancia  focal = 8 x Diametro ocular.

 

Estimo q el ocu del buscador es de alrededor de 25mm (medida en la cual tenemos el mejor campo y pocas aberraciones con un plossl barato) y la distancia focal es de hasta 240mm maximo.

 

Por otra parte, sacandole el ocular, tambien se puede calcular la focal del objetivo, simplemente haciendo pasar luz por el mismo, proyectándola en una superficie plana, y cambiando la distancia, hasta que se genere un punto, Una vez tengas el punto tenes la distancia focal midiendo la distancia del objetivo al plano focal.

 

Saludos.

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matitoma
hace 24 minutos, Hal9000 dijo:

Justamente, conociendo el diámetro del ocular embebido en el buscador, deberias sacar la focal, ya que tenes el aumento que genera el sistema óptico (8x).

Distancia focal / diametro ocular = aumento

distancia  focal = 8 x Diametro ocular.

 

Estimo q el ocu del buscador es de alrededor de 25mm (medida en la cual tenemos el mejor campo y pocas aberraciones con un plossl barato) y la distancia focal es de hasta 240mm maximo.

 

Por otra parte, sacandole el ocular, tambien se puede calcular la focal del objetivo, simplemente haciendo pasar luz por el mismo, proyectándola en una superficie plana, y cambiando la distancia, hasta que se genere un punto, Una vez tengas el punto tenes la distancia focal midiendo la distancia del objetivo al plano focal.

 

Saludos.

El

eye relief es de 17mm, ese buscador no tiene 240mm, serian 8cm mas de lo que declara orion en el 9x50, lo de proyectar la luz es imteresante no se me habia ocurrido.

 

Gracias.

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Hal9000
hace 3 minutos, matitoma dijo:

El

eye relief es de 17mm, ese buscador no tiene 240mm, serian 8cm mas de lo que declara orion en el 9x50, lo de proyectar la luz es imteresante no se me habia ocurrido.

 

Gracias.

 

Por favor comentanos cuando averigues el valor exacto !.

 

Saludos

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matitoma

Esto me dijo un colega:

 

Sabiendo los aumentos que da que son 8 y la distancia ocular que es 17 mm, Y sabiendo que para calcular los aumentos se divide la df con la focal del ocular Deberías multiplicar 8x17 y te da 136 mm de focal.-

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matitoma
hace 2 horas, esteemma dijo:

Pregunté directamente a Orion y no saben! Jaja.

 

image.thumb.png.2c1a35621f8243dd2ae2d192d5491671.png

jaja increible! gracias por preguntar!

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Hal9000

Pero necesitas el diametro del ocular, no el eye relief. Y seguro es de mas de 20mm.

 

Saludos.

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matitoma
hace 1 minuto, Hal9000 dijo:

Pero necesitas el diametro del ocular, no el eye relief. Y seguro es de mas de 20mm.

 

Saludos.

Tenes razon.

 

aca encontre algo... no creo que sirva de mucho...

 

http://www.astrosurf.com/astronosur/telescopios1.htm

 

 

 

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Lucho2000
hace 2 horas, matitoma dijo:

y en largo pueden tener la misma F

Que quieres decir con eso? Distancia Focal?

 

hace 2 horas, matitoma dijo:

pero la focal lo dudo.

Que seria focal?

 

La simplificacion de terminos me esta desorientando....


Luis

SkyWatcher 130/650

Oculares: Super25mm, BST 18mm, BST 5mm - Barlow: SkyWatcher 2x acromático

Posadas - Misiones - Argentina

 

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Rodrigator

Busca la distancia focal. No la relación focal

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matitoma
hace 4 horas, Lucho2000 dijo:

Que quieres decir con eso? Distancia Focal?

 

Que seria focal?

 

La simplificacion de terminos me esta desorientando....

La F es la relacion focal.

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matitoma
hace 3 horas, Rodrigator dijo:

Busca la distancia focal. No la relación focal

Si tuviese la relación focal podría sacar la distancia focal.

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