expansion

[Miguel L]

Viendo este interesante video, rescato q en la expansion acelerada, lo q se espande es el espaciotiempo, no solamente la distancia entre las galaxias.

Por otra parte, (pregunto), que sucede con el espacio y el tiempo de Plank en la expancion?

https://www.ubu.es/divulgacion-cientifica-ucci-ubu/divulgacion-cientifica/acercando-la-ciencia/jose-luis-crespo-5-cosas-que-deberias-saber-sobre-el-cosmos

Saludos.

[Richard R Richard]

Hola, el espacio expande con la misma tasa en cualquiera de sus tres dimensiones , de 68 a 74 km /s por cada parsec de longitud, si mal no recuerdo.

En la escala de la longitud de Planck, el incremento de espacio es del orden de 1e-47m/s, esto significa que de momento no habrá cambios en procesos físico a escala atómica o cuántica, ya que las tres fuerzas fundamentales  la electromagnética, la nuclear fuerte y debil operan a muchísimo mayor escala de longitud.

 

 

[sfellero]

hace 10 horas, Richard R Richard dijo:

Hola, el espacio expande con la misma tasa en cualquiera de sus tres dimensiones , de 68 a 74 km /s por cada parsec de longitud, si mal no recuerdo.

En la escala de la longitud de Planck, el incremento de espacio es del orden de 1e-47m/s, esto significa que de momento no habrá cambios en procesos físico a escala atómica o cuántica, ya que las tres fuerzas fundamentales  la electromagnética, la nuclear fuerte y debil operan a muchísimo mayor escala de longitud.

 

 

 

Excelente información. Es algo que siempre me había preguntado pero nunca buscado o consultado en el foro!!!

[AlbertR]

hace 11 horas, Richard R Richard dijo:

..., de 68 a 74 km/s por cada parsec de longitud, si mal no recuerdo ...

 

Por cada Megaparsec, en la memoria te han fallado las unidades: (km/s)/Mpc, 6 ceros adicionales.

 

hace 11 horas, Richard R Richard dijo:

... En la escala de la longitud de Planck, el incremento de espacio es del orden de 1E-47m/s, ...

 

~3.5E-53 m/s, como consecuencia de los anteriores, aquí también faltaban 6 ceros

 

hace 11 horas, Richard R Richard dijo:

... esto significa que de momento no habrá cambios en procesos físico a escala atómica o cuántica, ya que las tres fuerzas fundamentales  la electromagnética, la nuclear fuerte y debil operan a muchísimo mayor escala de longitud ...

 

Correcto, saludos.

 

Editado 13 de Julio del 2020 por AlbertR

[Richard R Richard]

Si, si claro gracias, Albert, gracias por la corrección, todo es todavía un millón de veces menos apreciable. el efecto de la expansión. 

 

Con respecto a lo acelerada o no..., sabemos que la tasa de cambio con la que crece el factor de escala "hoy" , es decir la tasa de cambio a la que crece el espacio respecto de si mismo por unidad de tiempo, es menor a lo que será "mañana", y mayor a lo que fue "ayer"....

 

En los miles de millones de años  de historia del cosmos, se ha estudiado que no siempre ha sido de este modo, que hubo etapas donde la expansión no era acelerada, aunque si siempre hubo expansión , pero  hace varios miles de millones de años que la expansión  hasta la fecha es acelerada.

 

 

[Miguel L]

Disculpen la reiteración, pero la expansión acelerada es sobre el espaciotiempo, si bien podemos “medir” o intuir la expansión sobre el espacio, no tenemos referencia sobre la expansión en el tiempo. Esto, aumenta la incertidumbre sobre “la medida”.

[Richard R Richard]

Hola Miguel, la tasa de expasiòn, ha sido posible de medir, ratificar y verificar solo con instrumentos como telescopios, en distintas frecuencias, en miles y miles de galaxìas cercanas y en otras no tan cercanas, incluso variando los métodos , ej  cefeidas, supernovas Ia, etc. 

No hay instrumentos lo suficientemente precisos para medir la tasa con errores mínimos, ni siquiera dentro del sistema solar. ya que este se expande a unos 33 micrones por cada 100 UA por segundo, repito no hay método tan preciso, con independencia de los efectos gravitatorios o electromagnéticos respecto de Sistema solar en sí.

Y si reduces la escala la medida se reduce ,por ej un metro se estira en el orden de 10^-18 m por segundo.para que un osciloscopio detecte una variación de un solo ciclo en como medida de expansiòn a esa escala necesita una frecuencia de 10^27 Hz y los rayos gammas más potentes tienen una frecuencia de 10^19 Hz, nada posible entonces con tecnologìa actual.

Las tasas que puedes calcular pueden tener dimensiòn especial, o ser también adimensionales respecto del espacio(factor de escala), pero siempre están referidas, a la unidad de tiempo, es decir lo que observamos que varia la tasa , es en relaciòn a la unidad de tiempo.

Si el tiempo no hubiese fluido a ritmo constante, durante la historia del universo, en la evidencia se reflejarìa, como variaciones en la tasa. Te comento que apenas pudiendo profundizar el estudio matemático del modelo Lambda CDM, si el tiempo propio variase, se reflejarìa  en los paràmetros de la ecuaciones de Friedmann..,  mis intentos por ir a los efectos más notorios de tal situaciòn, serià que la velocidad de la luz fuese variable en el tiempo. Hecho asì el desarrollo matemático, es muy pequeña la variaciòn de resultados que puede provocar esa consideraciòn. El modelo asì es sòlido y pensar la velocidad de la luz variable, o el discurrir propio del tiempo es variable, poco modifican las fórmulas , pero todos los datos observacionales, confluyen a valores únicos de tasa, si bien hay dos corrientes de resultados  disímiles, que tienen controversia por quien lleva razón ,el error de medida es mínimo sea el método que fuera, y si hay discrepancia es por alguna consideraciòn errónea en uno de los dos métodos de mediciòn, pero no en la precisiòn estadística de las lecturas mismas.